признаем к вычету?!

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Чаевые - в вычеты?

Сообщение Сергей Темрин » 05 окт 2011, 09:36

В ресторанном счете указаны чаевые, которые оплачены. Трапеза в ресторане подпадает под представительские или командировочные расходы.
Можно ли сумму чаевых включить в вычеты?
Предприятие после заключения контракта с продавцом, перевела некоторую сумму на личные счета администрации продавца. А если в такой же ситуации - конкретно на счет продавца в качестве поощрения (для развития сотрудничества)?
И вообще хочется поговорить про связь обычаев делового оборота (в ГК используется понятие "обычаи") и обычными и необходимыми расходами.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4881
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение Nata » 05 окт 2011, 12:09

я не большой знаток ресторанного этикета, подскажите , можно ли не платить чаевые включенные в счет?
Вот что будет если не оплатишь сумму чаевых?

Мое мнение - если сумма вознаграждения за услуги официанта- т.е чаевые включены в счет, то это является составной частью оплаты общего счента за вычетаемые расходы ( при условии что это чистые вычеты)
Интересов много, компетенция в перманентном накоплении. Процесс познания мира активизирован. Любовь к ближним находится на ранних этапах развития.
Аватар пользователя
Nata
Гуру
 
Сообщений: 2311
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 17:59
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение svetuta » 05 окт 2011, 12:20

ненавижу когда чаевые включены
Аватар пользователя
svetuta
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 5854
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:28
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 537 раз.
Поблагодарили: 1140 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение AFEX » 05 окт 2011, 12:34

если чаевые включены в счет, это есть составная часть услуги, с ценой которой покупатель согласился оплачивая счет,
тут даже дело не в обычае делового оборота,
а в праве вычета на основании документов,
так вот,
если Вам выпишут налогнакладную в том числе чаевые, в вычеты должна идти вся сумма, в том числе чаевые, так как наврядли у предприятия взыскивающая чаевые в пользу официанта (типа чаевые есть личный заработок гарсона) есть полномочия от официанта на такое (вывод- чаевые в чеке есть составная часть услуги предприятия общепита, если они проста не вывешены как дополнительная строчка в чеке, ну, типа, "спасибо за покупку")
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение andrei » 05 окт 2011, 12:51

AFEX писал(а):если чаевые включены в счет, это есть составная часть услуги, с ценой которой покупатель согласился оплачивая счет,
тут даже дело не в обычае делового оборота,
а в праве вычета на основании документов,
так вот,
если Вам выпишут налогнакладную в том числе чаевые, в вычеты должна идти вся сумма, в том числе чаевые, так как наврядли у предприятия взыскивающая чаевые в пользу официанта есть полномочия от официанта на такое (вывод- чаевые в чеке есть составная часть услуги предприятия общепита)


Согласен. Некоторые рестораны берут плату за обслуживание (те же чаевые), размер которой указан непосредственно в меню. В таком случае не вижу проблем с вычетами.
Аватар пользователя
andrei
Практик
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:12
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение ttv » 05 окт 2011, 13:21

Чаевые неправомерно относить к вычетам, так как калькуляция блюд в меню включает все затраты. Чаевые это что? Премия? Заработная плата? Как ведется учет и налогообложение, полученных работниками сумм? Включение в само меню суммы чаевых считаю, по крайней мере неправомерным и не корректным. Официант ещё не заслужил "благодарности" от клиента, а уже заложил эту сумму в чек.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение MESCERMV » 05 окт 2011, 15:48

AFEX писал(а):если чаевые включены в счет, это есть составная часть услуги, с ценой которой покупатель согласился оплачивая счет,
тут даже дело не в обычае делового оборота,
а в праве вычета на основании документов,
так вот,
если Вам выпишут налогнакладную в том числе чаевые, в вычеты должна идти вся сумма, в том числе чаевые, так как наврядли у предприятия взыскивающая чаевые в пользу официанта (типа чаевые есть личный заработок гарсона) есть полномочия от официанта на такое (вывод- чаевые в чеке есть составная часть услуги предприятия общепита, если они проста не вывешены как дополнительная строчка в чеке, ну, типа, "спасибо за покупку")

Согласен. Интересно посмотреть на НН или ТТН в которой будут указаны чаевые)) Более того предприятие отписавшее такую НН какие проводки в бух учете сделает дт221 кт 531? и потом все удержания из З/П ? или чаевые это доход предприятия за оказанные услуги??
MESCERMV
Аспирант
 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:28
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение andrei » 05 окт 2011, 16:01

Я за то чтобы проводить чаевые как составляющиую часть услуги. Можно их даже назвать по другому, чтобы не придрались. И тогда чаевые будут относится на доходы. А что касается чаевых, которые оплачиваются официанту как благодарность, не вижу смысла оформлять их документально.
Аватар пользователя
andrei
Практик
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:12
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение MESCERMV » 05 окт 2011, 16:08

andrei писал(а): А что касается чаевых, которые оплачиваются официанту как благодарность, не вижу смысла оформлять их документально.

Если не оформлять документально похоже на уклонение от налогов, или каждый работник общепита идет и самостоятельно до 31 марта сдает декларацию, что больше похоже на фантастический способ решения вопроса))
MESCERMV
Аспирант
 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:28
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение andrei » 05 окт 2011, 16:10

MESCERMV писал(а):
andrei писал(а): А что касается чаевых, которые оплачиваются официанту как благодарность, не вижу смысла оформлять их документально.

Если не оформлять документально похоже на уклонение от налогов, или каждый работник общепита идет и самостоятельно до 31 марта сдает декорацию, что больше похоже на фантастический способ решения вопроса)).

Укажите на основании какой статьи НК чаевые должны облагатся подоходным налогом и как ГНИ может их администрировать? По-моему это слишком. Чем просить документально оформленные чаевые, лучше их вообще не давать. Никто же не обязывает платить чаевые.
Последний раз редактировалось andrei 05 окт 2011, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
andrei
Практик
 
Сообщений: 672
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:12
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение ttv » 05 окт 2011, 16:11

для ответа на этот вопрос надо точно знать толкование слова -- чаевые!
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение MESCERMV » 05 окт 2011, 16:13

Если я не ошибаюсь любой доход должен облагаться подоходным налогом , превышающий сумму освобождения.
MESCERMV
Аспирант
 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:28
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение Галина » 05 окт 2011, 16:13

MESCERMV писал(а):Интересно посмотреть на НН или ТТН в которой будут указаны чаевые)

Запросто могу написать такую НН, только укажу слово "обслуживание" вместо "чаевые". :D Это просто доп. услуга ресторана, кафе и пр. К з/пл никакого отношения не имеющая (мелкая хитрость хозяина)
Обращаюсь к тем кто строил пирамиды в Египте: «Постройте у нас дороги! »
Аватар пользователя
Галина
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10297
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 09:56
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение AFEX » 05 окт 2011, 16:16

:wink:
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Re: Чаевые - в вычеты?

Сообщение MESCERMV » 05 окт 2011, 16:18

Галина писал(а):Запросто могу написать такую НН, только укажу слово "обслуживание" вместо "чаевые". :D Это просто доп. услуга ресторана, кафе и пр. К з/пл никакого отношения не имеющая (мелкая хитрость хозяина)

Одно слово меняет весь взгляд на вопрос! Я думаю если открыть толковый словарь (н-р Даля) то чаевые и обслуживание это не слова синонимы!
MESCERMV
Аспирант
 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:28
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Пред.След.

Вернуться в Подоходный налог

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

Яндекс.Метрика