Коллизии во времени,цена

[emily27]

Очень нужна помощь специалистов!!
Это Задача для меня многого стоит:
Из США прислали оферту по почте 01.03.11 купить пшеницу 100 тыс тонн
Цена определяется по биржевым котировкам на момент заключения договора.
Оплата через 6 месяцев после получения .
10.03 в Молдове получена оферта.
Из Молдовы отправили Акцепт 20го а в США получили 30го.
есть цена за тонну на :
1.03- 100$
10.03- 105$
20.03- 115$
30.03 -120$
нужно определить сколько будет стоить пшеница (это зависит от времени когда считается заключенным договор)..нужно сказать в соответствии с каким законом.. обосновать..
Буду очень благодарна!!!

[elephunk]

30.03 -120$

[elephunk]

Договор считается заключенным с момента получения акцепта оферентом
См. ГК

[elephunk]

Глава II
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА

Статья 679. Соглашение о существенных условиях договора
(1) Договор считается заключенным, если между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
(2) Существенными являются условия, которые определены как существенные законом, которые вытекают из существа договора или относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
(3) Договором может порождаться обязательство заключить договор. Форма, установленная для договора, применима и к предварительному договору.
Статья 680. Форма договора
Если для действительности договора законом установлена определенная форма либо если определенная форма договора предусмотрена сторонами, договор считается заключенным с момента придания ему условленной формы.
Статья 681. Оферта
(1) Офертой признается адресованное одному или нескольким лицам предложение, содержащее все существенные элементы будущего договора и выражающее волю оферента быть связанным вследствие акцепта оферты.
(2) Оферта имеет силу лишь в случае получения адресатом до ее отзыва.
(3) Предложение, адресованное неопределенному кругу лиц (публичная оферта), рассматривается как приглашение делать оферты, если это предложение не содержит какого бы то ни было прямого выражения воли быть связанным вследствие акцепта.
(4) Оферта должна быть твердой, определенной, серьезной и полной.
Статья 682. Действительность оферты
(1) Действительность оферты не зависит от формы, в которой она была сделана.
(2) Оферта является действительной, недействительной или аннулируемой в соответствии с положениями, применимыми к сделке.
Статья 683. Отзыв оферты
(1) Оферта может быть отозвана, за исключением случая, когда в ней содержится срок для ее акцепта или когда она не может быть отозвана по иным основаниям.
(2) Любая оферта, в том числе безотзывная, может быть отозвана, если отзыв поступил к адресату ранее или одновременно с офертой.
(3) Полученная адресатом оферта не может быть отозвана в течение срока, установленного для ее акцепта, либо, если этот срок не установлен или является необоснованно коротким, – в течение времени, необходимого для того, чтобы адресат мог выразить свое согласие и чтобы ответ мог дойти до оферента в соответствии с обстоятельствами дела, сложившейся между сторонами практикой и обычаями.
Статья 684. Безотзывная оферта
Оговорка, которой одна сторона обязуется вступить в договор с другой стороной по ее требованию, является безотзывной офертой.
Статья 685. Действительность оферты в случае смерти
или утраты дееспособности
Оферта не утрачивает своей силы вследствие смерти одной из сторон или утраты ею дееспособности, а также в случае, когда одна из сторон утратила право заключать договоры в результате передачи ее имущества в управление другому лицу.
Статья 686. Утрата офертой законной силы
Оферта утрачивает законную силу, если акцепт ее не заявлен в установленный срок, а также в случае ее отклонения.
Статья 687. Акцепт
(1) Акцептом признается заявление лица, которому адресована оферта, или иное действие, свидетельствующее о принятии оферты. Акцепт приобретает силу с момента его получения оферентом.
(2) Если в силу оферты, сложившейся между сторонами практики и обычаев акцептант может выразить свое согласие посредством совершения определенных действий без уведомления оферента, акцепт приобретает силу с момента совершения соответствующих действий.
Статья 688. Акцепт оферты без указания срока
(1) Акцепт оферты, обращенной к присутствующему лицу, может быть заявлен только на месте. Это правило применяется и в случае, когда оферта направлена от одного лица другому лицу (моментально) через средства связи.
(2) Акцепт оферты, обращенной к отсутствующему лицу, может быть заявлен только до момента, когда оферент может в нормально необходимое время, в том числе с учетом использованных оферентом средств связи, получить ответ.
Статья 689. Акцепт оферты с указанием срока
Если оферентом установлен срок для акцепта оферты, акцепт может быть заявлен только в пределах указанного в ней срока.
Статья 690. Начало течения срока для акцепта оферты
Течение срока для акцепта оферты, установленного оферентом в телеграмме или письме, начинается с даты, когда телеграмма вручена для отправки, или с даты, указанной в письме, либо, если таковая отсутствует, – с даты, указанной на конверте. Течение срока для акцепта оферты, направленной через средства моментальной связи, начинается с даты получения оферты адресатом.
Статья 691. Акцепт, полученный с опозданием, и акцепт с изменениями
(1) Акцепт оферты, полученный с опозданием, считается новой офертой.
(2) Акцепт, заявленный с изменениями условий оферты, считается новой офертой и отказом от первоначальной оферты.
(3) Ответ, которым принимается оферта и который содержит дополнительные или измененные условия, не затрагивающие существенно условия оферты, считается акцептом, если оферент не отклоняет их без неоправданной затяжки. Если оферент не представляет возражений, договор заключается на условиях оферты с изменениями, содержащимися в акцепте.
Статья 692. Действительность акцепта, полученного с опозданием
(1) Акцепт, полученный с опозданием, приобретает силу, если оферент незамедлительно уведомит акцептанта о том, что считает его полученным своевременно.
(2) Если акцепт оферты получен оферентом с опозданием, а из акцепта следует, что он направлен своевременно, он считается опоздавшим только в случае, когда оферент немедленно уведомит другую сторону об опоздании.
Статья 693. Акцепт с изменениями в коммерческих отношениях
Если в рамках коммерческих отношений акцепт заявлен с дополнениями или изменениями, договор считается заключенным, если акцептант может рассчитывать на согласие оферента, а последний не заявляет немедленно о своем отказе.
Статья 694. Акцепт по умолчанию
(1) Молчание и бездействие не являются акцептом, если из закона, сложившейся между сторонами практики и обычаев не вытекает иное.
(2) Если коммерсантом, деятельность которого заключается в реализации определенного имущества, получена оферта относительно этого имущества от лица, с которым он находится в деловых отношениях, он обязан незамедлительно дать ответ; его молчание можно считать акцептом оферты. Даже в случае отклонения оферты коммерсант обязан временно за счет оферента защищать переданное им имущество в той мере, в которой он может нести необходимые расходы, не терпя при этом убытков.
Статья 695. Отзыв акцепта
Акцепт оферты считается отозванным, если извещение об отзыве поступило оференту ранее или одновременно с акцептом.
Статья 696. Документ, подтверждающий заключение договора
Дополнительные или измененные условия, содержащиеся в документе, подтверждающем заключение договора между коммерсантами, направленном в течение разумного срока с даты заключения договора, становятся частью договора, за исключением случаев, когда они существенно изменяют договор или когда получатель отклонил их без неоправданной затяжки.
Статья 697. Коммивояжеры
(1) Договор между потребителем и лицом, действующим в рамках профессиональной деятельности, заключенный в специфической для коммивояжеров обстановке, обретает силу лишь в случае, когда в течение недельного срока потребитель в письменной форме не отозвал договор, за исключением случая, когда договор исполнен на месте обеими сторонами.
(2) Правила части (1) применяются и к потребительским договорам, заключенным под кредит, и к договорам страхования.
(3) Течение срока отзыва договоров, предусмотренных частями (1) и (2), начинается только с момента письменного ознакомления потребителя с его правом на отзыв.
Статья 698. Заключение договора на торгах
Договор на торгах заключается вследствие продажи с торгов. Оферта прекращается с момента предложения большей оферты или закрытия торгов без того, чтобы имущество было продано.
Статья 699. Момент и место заключения договора
(1) Договор считается заключенным с момента получения акцепта оферентом.
(2) Если в договоре не указано место его заключения, договор считается заключенным в месте жительства или месте нахождения оферента.
Статья 700. Признание обязательства
(1) Договор, которым признается наличие обязательства, обладает силой по представлении письменного заявления о признании обязательства.
(2) Если для учреждения обязательства, наличие которого признано, установлена нотариально удостоверенная форма, заявление о признании обязательства подлежит совершению в такой же форме.
(3) Если признание обязательства осуществляется на основе расчета или путем зачета, соблюдение формы не требуется.
Статья 701. Обязанность сохранения конфиденциальности
(1) Если в ходе переговоров одна из сторон сообщила какие-либо сведения другой стороне, последняя обязана не разглашать их и не использовать не по назначению в своих целях независимо от того, был или не был заключен договор.
(2) Лицо, нарушившее обязанность сохранения конфиденциальности, должно возместить причиненные в связи с этим убытки. Возмещение за неисполнение обязанности сохранения конфиденциальности может производиться в виде компенсации, соответствующей выгоде, полученной другой стороной.
Статья 702. Условие о целостности и условие о письменном изменении
(1) Письменный договор, который содержит условие, предусматривающее, что он содержит все условия, в отношении которых стороны достигли согласия, не может быть оспорен или дополнен путем ссылки в качестве доказательств на предварительные заявления или соглашения. При этом данные заявления или соглашения могут быть использованы для толкования договора.
(2) Письменный договор, который содержит условие, предусматривающее, что все изменения или расторжение договора обратной силой должны осуществляться в письменной форме, не может быть изменен или расторгнут обратной силой иным образом. При этом поведение одной из сторон может лишить ее права ссылаться на это условие, если другая сторона действовала в соответствии с таким поведением.
Статья 703. Неисполнение обещания заключить договор
Договор, заключенный с нарушением данного другому лицу обещания заключить договор, может быть предъявлен выгодоприобретателю обещания, не лишая его права требовать возмещения убытков от лица, обещавшего заключить договор, и недобросовестного третьего лица, заключившего договор с последним.

[Binaun]

emily27, вы 10.03 в Молдове получили зерно и только 30го в США получили извещение об этом? Рации на танкере не было? А у вас телефона?

Статья 687. Акцепт
(1) Акцептом признается заявление лица, которому адресована оферта, или иное действие, свидетельствующее о принятии оферты. Акцепт приобретает силу с момента его получения оферентом.

Вам предложили зерно - вы его акцептовали ("приняли" в переводе на русский) 10.03. Или танкер 10 суток стоял на таможне?

[emily27]

emily27, вы 10.03 в Молдове получили зерно и только 30го в США получили извещение об этом? Рации на танкере не было? А у вас телефона?

Статья 687. Акцепт
(1) Акцептом признается заявление лица, которому адресована оферта, или иное действие, свидетельствующее о принятии оферты. Акцепт приобретает силу с момента его получения оферентом.

Вам предложили зерно - вы его акцептовали ("приняли" в переводе на русский) 10.03. Или танкер 10 суток стоял на таможне?

10.03 получили оферту в Молдове. Сейчас скорректирую, в условии была неточность . Спасибо !!

[emily27]

Глава II
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА


Статья 699. Момент и место заключения договора
(1) Договор считается заключенным с момента получения акцепта оферентом.
(2) Если в договоре не указано место его заключения, договор считается заключенным в месте жительства или месте нахождения оферента.

Дело в том что в США действует теория "почтового ящика" , то есть контракт считается заключенным с момента когда акцепт отправлен (то есть 20.03) , а в Молдове "теория получения" , когда он получен оферентом - 30.03 . Разве можно при этом рассматривать только ГК РМ ? Возможно по международным каким-либо принципам, конвенциям купли-продажи рассматривается эта ситуация? или же этого достаточно?
Спасибо за помощь!!

[Binaun]

(2) Если в договоре не указано место его заключения, договор считается заключенным в месте нахождения оферента.

Соответственно, к договору должно применяться законодательство страны нахождения оферента.
Пара советов:
1) Не идите простым путём (оферта/акцепт), пойдите надёжным путём: заключите контракт в письменном виде и тогда вопросы о месте заключения договора, применимом законодательстве (РМ, США или Инкотермс), цене товара, условиях поставки, порядке оплаты и пр. можно будет однозначно оговорить.
2) Когда на кону такие суммы, лучше не искать бесплатных советов каких-то ламеров на форуме, а заплатить за помощь профессионалу (юристу/экономисту/адвокату/аудитору).

[ionix]

2) Когда на кону такие суммы, лучше не искать бесплатных советов каких-то ламеров на форуме, а заплатить за помощь профессионалу (юристу/экономисту/адвокату/аудитору).

что-то мне кажется, что это домашняя работа студента в последнее время на форуме их появилось уже несколько. наверное сессия приближается

[emily27]

2) Когда на кону такие суммы, лучше не искать бесплатных советов каких-то ламеров на форуме, а заплатить за помощь профессионалу (юристу/экономисту/адвокату/аудитору).

что-то мне кажется, что это домашняя работа студента в последнее время на форуме их появилось уже несколько. наверное сессия приближается

да, совершенно верно, но она действительно многого для меня стоит)) освобождение, которое мне сейчас так нужно.. да и самой интересно узнать как же все-таки правильно

[Binaun]

Ещё одна мелочь:

Статья 681. Оферта
(1) Офертой признается адресованное одному или нескольким лицам предложение, содержащее все существенные элементы будущего договора

Цена (или порядок её определения) является весьма существенным элементом. Если оферта не содержит такого элемента - тогда, по молдавским законам, это не оферта. Аналогично, если в оферте есть привязка к дате, которая из-за различий в национальных законодательствах не может быть определена однозначно.

[emily27]

Ещё одна мелочь:

Статья 681. Оферта
(1) Офертой признается адресованное одному или нескольким лицам предложение, содержащее все существенные элементы будущего договора

Цена (или порядок её определения) является весьма существенным элементом. Если оферта не содержит такого элемента - тогда, по молдавским законам, это не оферта. Аналогично, если в оферте есть привязка к дате, которая из-за различий в национальных законодательствах не может быть определена однозначно.

Интересный нюанс) Спасибо!))

[taniulichik]

скажите, пожалуйста, какой всё-таки здесь правильный ответ, очень срочно надо!

[Ванесса]

Так какой правильный ответ?Прям интересно

[Accountant]

Так какой правильный ответ?Прям интересно

Приходите после 31 марта.