премии за профессиональные праздники

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

премии за профессиональные праздники

Сообщение ole4ka » 30 июн 2010, 12:47

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, правда ли, что премии за профессиональные праздники и праздничные премии не включаются в базу для расчета соц и пенс фондов?
ole4ka
Новичок
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 12:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение Alissa » 30 июн 2010, 13:43

В С.А.№3-2010 есть статья А.Недерица в к-рой написано: "Вознограждения вкл.в совокупный доход физ.лиц и облагаются под.налогом, а так же ОГСС и ОМС"
Alissa
Ученик
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 17:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение Сергей Темрин » 30 июн 2010, 14:35

Относятся ли премии за профессиональные праздники к заработной плате?
Согласно статье 130 Трудового кодекса заработная плата включает в себя основную заработную плату (тарифную ставку, должностной оклад), дополнительную заработную плату (доплаты и надбавки к основной заработной плате) и другие стимулирующие и компенсационные выплаты.
Согласно статьи 4 Закона об оплате труда в тарифной и бестарифных системах оплаты труда заработная плата включает в себя:
- основную заработную плату (тарифную ставку, должностной оклад),
- дополнительную заработную плату (доплаты и надбавки к основной заработной плате) и
- другие стимулирующие и компенсационные выплаты.
В соответствии с частью (3) статьи 4 Закона об оплате труда дополнительная заработная плата представляет собой вознаграждение за работу сверх установленных норм, за эффективность труда и изобретательность и за особые условия труда. Она включает доплаты и надбавки к основной заработной плате, другие гарантированные выплаты и текущие премии, которые устанавливаются в соответствии с достигнутыми результатами, конкретными условиями труда, а в ряде случаев, предусмотренных законодательством, - и с учетом стажа работы.
Часть (4) статьи 4 Закона об оплате труда определяет «другие стимулирующие и компенсационные выплаты» как выплаты, включающие вознаграждения по итогам работы за год, премии в соответствии со специальными системами и положениями, компенсации, а также другие выплаты, не предусмотренные законодательством, но не противоречащие ему.
Иными словами, если нет связи между выплатой премии и трудовой деятельностью работников, то тогда данная выплата не является заработной платой.
Значит, премии за профессиональные праздники и праздничные дни не являются заработной платой.
С точки зрения соцстраха, являются ли эти премии выплатами? Нет, так выплаты (п.2 прил.3 к Закону о бюджете соцстраха на 2010) "за работу или услуги". Тут работ или услуг нет. Значит, соцстрах не начисляется.
Сложнее с медстрахом.
Если эти премии считать "другими выплатами" (ст.3 Закона № 1593 от 26.12.02 г. "О размере, порядке и сроках уплаты взносов обяз.мед.страхования"), то медстрах начисляется (но в вычеты его не включаем).
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4847
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение Olga_Grinevici » 30 июн 2010, 15:15

Почему же? И в вычеты включаем, поскольку это установлено частью (6) ст.36 Налогового кодекса. В данной части установлено что разрешается вычет в установленных законодательством размерах сумм взносов на обязательное медицинское страхование, исчисленных работодателем, а также сумм взносов обязательного медицинского страхования, уплаченных застрахованными физическими лицами в соответствии с законодательством. Но ведь взносы от указанных премий исчисляются в соответствии с законодательством. А значит они подлежат и вычету.
Olga_Grinevici
Новичок
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 17:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение AFEX » 30 июн 2010, 16:40

да
но по мнению собирателей налогов данный платеж не будет соотвествовать опщему правилу, указ. в ст. 24(1) нк (т.е по аналогии с соцстрахом по выплатам не подлежащие вычету, есть одно письмецо с минфина 2001 года розлива)
но
учитывая что в последнее время Вы активно пропагандируете налоговую справедливость
может и прислушаются (ну те, в верхах)
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение Сергей Темрин » 01 июл 2010, 12:09

Olga_Grinevici писал(а):Почему же? И в вычеты включаем, поскольку это установлено частью (6) ст.36 Налогового кодекса. В данной части установлено что разрешается вычет в установленных законодательством размерах сумм взносов на обязательное медицинское страхование, исчисленных работодателем, а также сумм взносов обязательного медицинского страхования, уплаченных застрахованными физическими лицами в соответствии с законодательством. Но ведь взносы от указанных премий исчисляются в соответствии с законодательством. А значит они подлежат и вычету.


Ольга Васильевна, рад приветствовать Вас на форуме! Это прекрасно, что Вы с нами.
Я все придерживаюсь более консервативной (наверно, Вы будете правы, перестраховочной позиции.
Но, все равно, это замечательно, что Вы на форуме! :)
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4847
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение AFEX » 01 июл 2010, 12:43

Ольга Васильевна,
а Вас можно вызвать в суд в качестве эксперта, хотя
судья сам попробует трактовать, пардон, интерпретировать, закон (la intima sa convingere)
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение Olga_Grinevici » 03 июл 2010, 15:15

AFEX писал(а):Ольга Васильевна,
а Вас можно вызвать в суд в качестве эксперта, хотя
судья сам попробует трактовать, пардон, интерпретировать, закон (la intima sa convingere)


Вы совершенно правы АFЕХ, к сожалению в наше время закон что дышло, куда повернешь, туда и вышло....
Хотя, принимая участие от имении ГГНИ в судебных процессах с определенной категорией плательщиков, я выиграла почти все судебные процессы, за исключением одного, когда плательщик в открытую сообщил, что заплатит сколько нужно (кому - известно), а государству платить не будет.
Olga_Grinevici
Новичок
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 17:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение Olga_Grinevici » 03 июл 2010, 15:24

Сергей Темрин писал(а):
Olga_Grinevici писал(а):Почему же? И в вычеты включаем, поскольку это установлено частью (6) ст.36 Налогового кодекса. В данной части установлено что разрешается вычет в установленных законодательством размерах сумм взносов на обязательное медицинское страхование, исчисленных работодателем, а также сумм взносов обязательного медицинского страхования, уплаченных застрахованными физическими лицами в соответствии с законодательством. Но ведь взносы от указанных премий исчисляются в соответствии с законодательством. А значит они подлежат и вычету.


Ольга Васильевна, рад приветствовать Вас на форуме! Это прекрасно, что Вы с нами.
Я все придерживаюсь более консервативной (наверно, Вы будете правы, перестраховочной позиции.
Но, все равно, это замечательно, что Вы на форуме! :)


Сергей Борисович, я тоже рада с Вами сотрудничать, хоть в форуме, хоть в журнале.
Полагаю в данном случае перестраховываться не следует, так как порядок вычета взносов ОМС однозначно установлен в Налоговом кодексе и двоякого трактомания просто быть не может.
Olga_Grinevici
Новичок
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 17:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение ERA » 19 июл 2010, 15:07

Все понятно, только не понятно, одно. Да простят меня спецы финансов и бухучёта, что я осмелилась возразить :mrgreen:

В Приложении 3 Закона о бюджете написано, что расчётной базой взносов ОГСС является фонд оплаты труда и другие выплаты, и поясняется, что значат эти самые другие выплаты, а про фонд оплаты труда ничего не сказано.

Однако, само понятие ФОНД ОПЛАТЫ ТРУДА, экономическое, если хотите и статистическое. Как раз определение Фонд оплаты труда и включает в себя всякие премии, и выплаты за отработанное и не отработанное время. Вот, и в методических указаниях к статистическому отчету 1М сказано: Стр.020 Оплата труда включает все начисленные суммы в виде заработка, независимо от источника финансирования (фонд заработной платы, чистая п рибыль, прочие фонды) и Заработная плата, за месяц (стр.020 гр.2) включает все начисленные суммы в отчетном месяце.
ERA
Аспирант
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 15:02
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение Natalia Cio » 19 июл 2010, 15:33

Natalia Cio
Аспирант
 
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 31 май 2010, 12:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение ERA » 19 июл 2010, 15:39

Ну вот, из этой ссылочки п. 3.4. Прочие премии и денежные вознаграждения, а также п. 25. Государственные и другие общепризнанные праздники включаются в отчет :) Да там целая куча всего, что включается в зарплату :mrgreen:
ERA
Аспирант
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 15:02
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение Olga_Grinevici » 23 июл 2010, 10:22

ERA писала
ERA писал(а):Ну вот, из этой ссылочки п. 3.4. Прочие премии и денежные вознаграждения, а также п. 25. Государственные и другие общепризнанные праздники включаются в отчет :) Да там целая куча всего, что включается в зарплату :mrgreen:


Вы не учитываете положения пункта 7 приложения 3 к Закону о бюджете государственного социального страхования на 2010 г. В данном пункте установлено что как индивидуальные взносы ОГСС, так и взносы уплачиваемые работодателями исчисляются и уплачиваются от начисленной заработной платы и других выплат. То есть, в фонд оплаты труда могут быть включены какие угодно платежи (кстати, узаконенного понятия фонда оплаты труда в республике нет), но взносы ОГСС должны исчисляться только от чистой заработной платы и других выплат.
Olga_Grinevici
Новичок
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 17:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение AFEX » 23 июл 2010, 12:01

желательно что б и взносы ОМС исчислялись по этому же правилу
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Re: премии за профессиональные праздники

Сообщение ERA » 23 июл 2010, 12:18

Хорошо, пусть это пункт содержит в себе словосочетание "заработная плата", тогда классификация и компоненты заработной платы установлены Методическими указания по статистике численности и заработной плате наемных работников, и включают в себя премии за профессиональные праздники.

С другой стороны получается, что в законе есть некое противоречие, так как в приложении 3 табличной части четко определено, что расчетная база это 23 процента на фонд оплаты труда и другие выплаты.

Кстати, определения чистой заработной платы тоже вы не найдете. Есть только определение Прямая заработная плата и жалованье.
ERA
Аспирант
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 19 ноя 2007, 15:02
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

След.

Вернуться в Социальное и медицинское страхование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика