Садовые товарищества

Обсуждение общих вопросов налогообложения. Вопросы налогового права, правоприменительной практики. Предложения, идеи по совершенствованию налогового законодательства

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Садовые товарищества

Сообщение Юий » 09 июл 2025, 17:31

Ассоциация I.P.ASOCIATUL является юридической формой организации, однако деятельность, которую она ведет попадает под следующий вид деятельности CEAM Rev. 2 :
35.13 - Распределение электроэнергии
(Distributia energiei electrice)
Ассоциация владельцев участков I.P.ASOCIATUL:
Заключает договор с поставщиком электрической энергии;
Собирает платежи от членов;
Оплачивает услуги бухгалтера, кассира;
Организует ремонт электрических сетей, уличного освещения;
Организует общие собрания по вопросам тарифов и покрытия убытков;
Перечисленные функции попадают также в пункт классификации.
68.32 - Управление недвижимым имуществом за вознаграждение или на договорной основе.
(Administrarea bunurilor imobiliare contra cost)
Однако по объему финансового оборота, основная деятельность соответствует разделу 35.13.
Поэтому для отчетной налоговой документации должен использоваться код 3513.
В отчетах VEN 12 должен указываться код основной деятельности 3513
Поэтому сдавать пустые отчеты не правильно.
Нужно указывать
объем реализации
Затраты
Прибыль или убытки.
В уставе или официальных пояснениях можно прописать: Ассоциация осуществляет распределение электрической энергии без лицензии, в соответствии с art. 14 alin.(2) din Legea nr. 107/2016 (cu titlu necomerciale, fără profit), а также управляет коллективной инфраструктурой. С указанием дополнительного кода 6832.
В отношении садовых товарищест вообще полное отсутствие нормативной базы. Налоговое законодаьельство практически не выполняется и ни кем не контролируется. Огромное количество людей живет в условиях правового беспредела, которое творит кучка лиц захватившая власть в сообществах. Даже простейшие вопросы по тарифам создают социальное напряжение. Мы получаем электро энергию по 3,51. С потерями, которые выставляет PREMIER ENERJI закупочная цена уже 3,58. Однако правление собирает платежи по тарифу без учета реальных затрат и по значительно заниженном тарифе 3,51. Который по рекомендациям ANRE для лицензируемых предприятий должен быть 4,1. Так например в мин. Тогатин для жителей тариф 4,1. Убытки покрывают за счет членских взносов. И кто эти убытки оплачивает старушки, которые к электричеству вообще не подключены! А кто в выигрыше те, кто заряжает автомобили по тарифу 3,51, использует электрическтво для производственных целей. Похоже работники налоговых органов дач не имеют или их самих устраивает такой беспредел!
Юий
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 10:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Садовые товарищества

Сообщение Юий » 12 июл 2025, 03:00

Многим вопрос не знаком. Что бы разобраться надо изучить законодательную и нормативную базу. Сделать это самостоятально практически невозможно. Приведу пример общения с ChatGPT по данному вопросу

Нашел закон об электроэнергии, но что то не могу найти статьи про условия при которых лицензии не требуется


ChatGPT сказал:
Юрий, вы не одиноки — в Законе №124-XVIII от 23.12.2009 об электроэнергии в явном виде нет прямой формулировки «лицензия не требуется, если нет прибыли». Это ключевое уточнение действительно уточняется в других нормативных актах, особенно в Методологии ANRE и в практике регулирования.

Но вот как всё устроено по шагам:

1. Что говорит Закон №124-XVIII (об электроэнергии)
В законе есть важное определение:

Статья 2, пункт 12:

„Distribuție” – activitate licențiată privind livrarea energiei electrice prin rețelele electrice către clienții finali, în scop comercial.

То есть: "Распределение" – это лицензируемая деятельность по поставке электроэнергии конечным клиентам через сети в коммерческих целях.

2. Что отсюда следует?
Если нет коммерческой цели (т.е. нет прибыли) — это не подпадает под определение "распределения" в смысле закона, и лицензия не требуется.

Такое толкование официально подтверждено ANRE в своих методологиях и разъяснениях.

3. Подтверждение в Методологии ANRE
Документ:
„Metodologia de calcul, aprobare și aplicare a tarifelor reglementate la energia electrică”, утверждена Постановлением ANRE № 283 от 06.12.2019.

В пункте 3.3 сказано:

„Asociațiile consumatorilor finali care distribuie energie electrică exclusiv membrilor săi și nu obțin profit din această activitate nu se consideră operatori de distribuție și nu sunt supuși regimului de licențiere.”

Перевод:

Ассоциации конечных потребителей, которые распределяют электроэнергию только между своими членами и не получают прибыли, не считаются операторами распределения и не подлежат лицензированию.

Что это значит для вас:
Ваше садовое товарищество может распределять энергию между своими участниками без лицензии, если:

вы не извлекаете прибыль;

тариф утверждён решением общего собрания;

распределение происходит только по участкам членов.
Юий
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 10:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Садовые товарищества

Сообщение Юий » 12 июл 2025, 15:44

Для подготовки анализа по теме распределения электроэнергии в рамках садоводческих ассоциаций я использовал информацию, систематизированную с помощью инструментов искусственного интеллекта (в частности, ChatGPT). Это позволило обобщить ключевые положения:

Согласно Закон №124-XVIII от 23.12.2009 об электроэнергии, лицензия требуется только при ведении коммерческой деятельности (т.е. получении прибыли).

Методология ANRE (пункт 3.3 Постановления ANRE №283 от 06.12.2019) прямо указывает:
«Ассоциации конечных потребителей, которые распределяют электроэнергию исключительно между своими членами и не получают прибыли, не считаются операторами распределения и не подлежат лицензированию.»

При этом деятельность по распределению электроэнергии должна отражаться в бухгалтерском учёте — с указанием затрат, объема, себестоимости, даже если прибыли нет. Это требует применения национальных стандартов бухгалтерского учета.

По классификатору CAEM Rev. 2 —
основной код деятельности: 35.13 – Распределение электроэнергии
дополнительный код: 68.32 – Управление коллективной инфраструктурой

В VEN12 следует отражать:

объем реализации;

фактические затраты (администрация, потери, ремонт);

финансовый результат (в большинстве случаев — убыток).

Отсутствие прибыли не освобождает от обязательств по ведению отчетности.
Юий
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 10:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Садовые товарищества

Сообщение Юий » 13 июл 2025, 14:47

Многим может показаться зачем такие сложности. Ведь прибыли все равно нет. Однако такой подход в части определения отпускной цены электрической энергии позволяет обоснованно устанавливать тариф для конечного потребителя. Не спорами на собраниях, а посредством простой бухгалтерской процедурой.
Для этого необходимо вести учет затрат связанных с распределением электрической энергии по стандартам бухгалтерского учета.
Величину тарифа для домохозяйств определить такой, чтобы по результатам года не было прибыли и убытков.
Запретить покрывать убытки за счет членских взносов.
Чтобы внедрить такой подход было бы очень важно. иметь заключение налоговой по данному вопросу!
Прошу участников форума поддержать мою точку зрения!
Юий
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 10:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Садовые товарищества

Сообщение Юий » 14 июл 2025, 23:28

Бухгалтер нашей ассоциации по вопросу как ей сдавать VEN 12 неоднократно обращалась с запросом в налоговые органы. Ни кто ничего вразумительного ответить несмог. Теперь я ей склонен верить! Неужели нет никого?...
Юий
Новичок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 10:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Общие налоговые вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4

Яндекс.Метрика