Авансовый отчет

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Авансовый отчет

Сообщение natgeoliubiteli » 31 май 2013, 14:02

Галина писал(а):Танюш, мы говорим не про постоянные расходы, а про единичный случай за год.Да, 1 раз я могу такой чек провести.

Мы все хотим иметь идеальный учёт и пытаемся (чаще всего тщетно) воспитывать своих директоров, менеджеров и прочих работников, закупающих хоть что-нибудь. Про то что телевизор не в офис куплен, а домой я не увидела, мож пропустила. Мы говорим о расходах чисто для офиса. Принесла мне уборщица чек на моющие и положила со слезами на глазах чек на стол, упоминая что зарплата её шиш, а тут моющих на дофига куплено. И я таки вижу моющие, приложенные к авансовому отчёту. Имею ли я право закрыть авансовый отчёт?
Я всегда хочу найти решение не в стиле "сейчас скойчем залепить", а универсальное какое-то, со ссылкой на закон.
Не написано в законодательстве что один раз можно, а 5 раз нельзя. Да, в законе о бух учёте много чего красиво написано про содержание первичного документа.
Но есть и расходы, не подтверждённые документально, которые не разрешены к вычету и упомянуты в НК.
Давайте порассуждаем не с позиции "люблю красивый учёт и всё чтоб было правильно", а с позиции вредного бухгалтера перед проверкой, который может сказать "Да, закрыла. Кто сказал что нельзя? И что мне за это будет?"
Есть штраф за неверное составление первичного документа. Но тут речь не идёт о его составлении. Принесли чек, со всеми требуемыми законом реквизитами в нём.
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение ttv » 31 май 2013, 14:46

да кто же говорит про фэйри? :)
первоначально речь шла об основном средстве...какие чеки? :shock:
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение natgeoliubiteli » 31 май 2013, 14:55

Разница? В законодательстве.
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение MariBuga » 31 май 2013, 15:22

Давайте сразу разграничим.У сделки - две стороны.Получение ТМЦ или услуг и их оплата (или неоплата ,если сделка носит безвозмездный характер).Сам чек ККМ с со всеми или не всеми реквизитами ( кстати о транспорте ... проезд в общественном транспорте входит в перечень операций, без применения ККМ так что там чека ККМ не может быть) является документом на оплату, а документ, на приход актива или подтверджающий расход в целях налогообложения - это совсем другой документ.Так вот.Закрыть авансовый отчет по чеку или ордеру можно...И это будет ДТ 539,521,534, 224, 229 и т.д. и КТ 5321.Так что 5321 или 2272 однозначно закрывается, а вот другая часть расчетов при отсутствии другого первичного документа не закрывается... Т.е. формально по документам фирма ,продавшая телевизор, становится должна . Поэтому на вопрос можете ли Вы закрыть авансовый отчет? Да, формально можете, подтверждающий документ о трате денег из подотчетной суммы есть.Тем более, если там есть наименование товара, количество, цена сумма и тем более, если эта ТМЦ у Вас есть в наличии.А вот вторую сторону сделки - приход актива закрыть формально без ТТН или НН не можете.Мы иногда закрываем, нарушая при этом закон о бухгалтерском учете и приходуя в данном случае по акту ввода в эксплуатацию или внутренней приходной накладной, т.е документально не подтверждаем надлежащим образом,при этом не нарушая НК и принося своими действиями ущерб бюджету, поскольку делаем такой актив( расход ) впоследствии невычитаемым. Универсальное средство работнику, работающеиму с ТМЦ при приеме на работу в письменном виде разъяснить, что на каждый потраченный лей в счет купленного для нужд фирмы товара нужно брать взамен не только чек, но и документ на отпуск товара. И если работница приметила нужное для своей работы моющее средство, то пусть возьмет его по доверенности, а еще лучше, пусть этим занимается один человек на фирме, которому она (уборщица)вот этот список моющих средств (а коллеги офисной мелочи) будет делать.Дело не в том, что один раз можно ,а пять нельзя.Все пять нельзя, но есть теория, и есть практика, в которой идеально никогда не будет.Один раз отсутствие приходного документа еще можно объяснить, а пять - это уже система...попахивающая при отсутствии ТМЦ другими операциями и вопросами к ним: А был ли мальчик, или это вы на соцфонде сэкономили?
Очень трудно заставить себя говорить. Труднее - заставить себя молчать. Еще труднее - заставить себя думать. Но самое трудное - это заставить себя чувствовать. - Д. Х. Джебран
Аватар пользователя
MariBuga
Гуру
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:44
Благодарил (а): 1418 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение Accountant » 31 май 2013, 21:14

natgeoliubiteli писал(а): Имею ли я право закрыть авансовый отчёт?

Обратимся к Концептуальным основам.
- Информация обладает качеством достоверности тогда, когда она свободна от существенных ошибок и необъективности. Пользователи финансовых отчетов могут полагаться на нее в той мере, в какой она полно и беспристрастно отражает или может и предположительно будет отражать истинное положение дел.
- В целях обеспечения достоверности информация должна максимально полно отражать факты хозяйственной жизни, которые она может отражать или которые предположительно будет отражать. Например, бухгалтерский баланс должен полностью представлять все сделки и другие операции, которые приводят к возникновению активов, обязательств и собственного капитала предприятия на дату отчета и соответствуют критериям признания.
- Если информация достоверно представляет операции и другие события, которые она должна представлять, необходимо, чтобы их принимали во внимание и представляли прежде всего в соответствии с их содержанием и экономической реальностью, а не только согласно их правовой форме.

Вопрос: неотражение в учете актива (другого элемента баланса) по причине отсутствия накладной соответствует вышеприведенным качественным характеристикам финансовых отчетов?
Ordinea contabilităţii este pentru cârmuire lege sacră. Napoleon Bonaparte
Аватар пользователя
Accountant
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 13522
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:28
Откуда: Balti
Благодарил (а): 2161 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение natgeoliubiteli » 01 июн 2013, 09:27

Ну если говорить об истинности положения дел, то истинно уборщица принесла моющие средства и нужно их отразить. :D
Телевизор истинно стоит в холле и поднимает настроение посетителям (или в кабинете директора и поднимает настроение ему) :D
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение кукушка » 02 окт 2013, 18:37

Помогите разобраться !!!
Что делать с авансовым отчетом после его оформления: подкалывать к РКО (и соответственно, подшивать к кассовой книге) или создавать отдельный регистр по расчетам с подотчетными лицами ??? В идеале хотелось бы ссылочку на юр документ (почитать для самобразования)
кукушка
Ученик
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение ttv » 02 окт 2013, 20:41

нет документа, предписывающего, что, как и с чем подшивать первичную документацию.
моя рекомендация - отдельная папка.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение Zanna » 03 окт 2013, 02:02

кукушка писал(а):Что делать с авансовым отчетом после его оформления: подкалывать к РКО (и соответственно, подшивать к кассовой книге) или создавать отдельный регистр по расчетам с подотчетными лицами ???

Первичные кассовые документы и авансовые отчеты - абсолютно разные по содержанию операций первичные документы. И регистры их учета, соответственно, не могут быть одни и те же. Тем более, как и что можно подшить к кассовой книге, в ее классическом исполнении? :D (на всякий случай поясняю - лист кассовой книги состоит из двух частей, первая из которых сохраняется в кассовой книге, а вторая сдается как отчет кассира с приложением всех первичных КАССОВЫХ документов в бухгалтерию)... в электронном варианте ведения кассовой книги ничего не меняется. те же листы туда же и так же :D ну, а если , почитать для самообразования - так это Правила ведения кассовых операций.....
...легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту...
Zanna
Практик
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 12:03
Откуда: Молдова, Бэлць
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение кукушка » 03 окт 2013, 09:28

в том-то всё и дело, мы с вами понимаем, что совершенно разные регистры.
Поменялся на предприятии гл.бух, и теперь требует подкалывать авансовый отчет к РКО, как основание для выдачи ден средств из кассы...Долго с глбухом не повоюешь, тем более что п26 "Правил..." гласит :"Контроль за правильностью ведения кассовой книги возлагается на главного бухгалтера предприятия". И тем не менее, что можно предъявить для подтверждения собственной правоты ???
кукушка
Ученик
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение ttv » 03 окт 2013, 10:05

кукушка
Зачем Вам эти споры?
Может Вашему главбуху так удобнее.
В РКО есть строка Приложение.
Туда и вписывайте авансовые отчёты.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение кукушка » 03 окт 2013, 10:40

ttv писал(а):кукушка
Зачем Вам эти споры?
Может Вашему главбуху так удобнее.
В РКО есть строка Приложение.
Туда и вписывайте авансовые отчёты.


вопрос не в вписываниив РКО, а в подшивании: прикладываем авансовый отчет со всеми подтверждающими документами расхода подотчетных сумм, и всё это сшиваем в Кассовой книге. А есть ситуации с выдачей денег командированным лицам, и даты составления документов не совпадают, и отчетные периоды тоже... Вот и воюем
кукушка
Ученик
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение ttv » 03 окт 2013, 10:43

Бедный гл.бух..
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение Люга » 03 окт 2013, 13:34

кукушка писал(а): прикладываем авансовый отчет со всеми подтверждающими документами расхода подотчетных сумм, и всё это сшиваем в Кассовой книге.

ссори, но это бред какой-то. #-o
А/о прикладываются совершенно к другому регистру.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: Авансовый отчет

Сообщение dimalion » 03 окт 2013, 13:40

Люга писал(а):
кукушка писал(а): прикладываем авансовый отчет со всеми подтверждающими документами расхода подотчетных сумм, и всё это сшиваем в Кассовой книге.

ссори, но это бред какой-то. #-o


тем более когда момент оплаты поставщику и возмещения подотчетному лицу разнятся , а порой и значительно, работнику возмещается не вся потраченная сумма и постоянные сальда на 532 счете... :oops: что прикладывать к кассовой книге - кусочек этого чека, кусочек того #-o
Аватар пользователя
dimalion
Проффи
 
Сообщений: 943
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 18:49
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы бухгалтерского учета

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика