Роялти или услуги

[Rudial.Cons]

мы наверное о разном.
но,
хотя бы, не введите людей в заблуждение.
или кроме договора купли продажи и аренды не существуют больше никаких договоров.
еще раз повторяю,
как бы Вы не назвали договор,
использовать такой софт можно только по лицензионному соглашению, а это не есть договор купли-продажи.

Причем тут соглашение?? Вы покупать ПО будете по соглашению?? Или все таки по договору!?!?
По-моему Вы поднимаете совсем не те вопросы..

P.S. По квитанции корова рыжая одна, брали мы ее одну, сдавать будем одну, чтоб не нарушать отчетности. (М-ф
'Простоквашино (серия мультфильмов) (C)')

[Сергей Темрин]

Rudial.Cons, АФЕКС прав.
В договоре Вы, конечно, можете писать, что хотите, но есть такой принцип "содержание превалирует над формой".
Иначе говоря, надо смотреть на экономическую суть операции, а не на то, как Вы все это дело обзовете.

[Punkule]

то что в ст.12 НК понятие Роялти так и написано, как "плата за право пользования...", то да, ДА-ДА-ДА, надо удерживать ПН, но ...
1. экономическая теория говорит иное про роялти
2. в международной практике роялти по экономической теории тоже самое
3. в отчете IRV вы не найдете строчки по этому ПН
4. зная спешку в которой принимался этот закон, сами собой напрашиваются выводы...
так что, Сергей Темрин, в чем-то прав, а в чем-то Rudial.Cons прав... ну и инспектор будет прав если вас-нас-их за неудержание оштрафует ))))

[natgeoliubiteli]

Я согласна, что поскольку при покупке защищённых программ (1-с, законодательной базы данных) мы ограничены в своём праве распоряжения (а распоряжение как раз входит в триаду полномочий собственника), то фактически мы приобретаем эти программы в бессрочное пользование, да ещё и с ограничениями. В НСБУ 13 разграничивается лицензия на право пользования интеллектуальной собственностью и программное обеспечение:
e) лицензии - юридически оформленные права на занятие определенным видом деятельности. Применительно к интеллектуальной собственности лицензия это договор (соглашение), в соответствии с которым одно лицо (лицензиар) на определенных условиях (как правило, за вознаграждение) разрешает использовать другому лицу (лицензиату) права на интеллектуальную собственность;
i) программное обеспечение - набор технической и эксплуатационной документации, а также комплекс программных средств для систем обработки информации;
Видимо есть программы, защищённые лицензионным соглашением, а есть те которые не защищены оным (и тогда плата за них-это не роялти)? Или я неправильно понимаю?
Второе. При покупке права пользования 1-С выплачивается единовременная сумма. А роялти по статье 12 - периодические платежи. Фраза "выплаты любого вида" думаю не подразумевает разовость или периодичность, скорее характер (сущность) выплаты. Поэтому при покупке 1-с например, объекта обложения 15 %-ным налогом не возникает.
То что определение роялти в экономической и юридической теории несколько отличается от данного в статье 12, я согласна. И несколькими страницами ранее приводила выдержки из экономических и юридических словарей.
Но это теория. А тут закон. И как написали в законе так и будет. Может есть конечно какие-то международные договоры, подписанные и ратифицированные Молдовой, где есть уже определение роялти. Я пока не знаю таких. Кто найдёт - напишите.
А вот строчка в отчёте есть - 22. Там в форме формулировку не изменили пока, но в Информационном сообщении налоговой инспекции № 26-08/1-10-65/458/5 от 27 января 2012 есть такие указания - отражать уержанный налог по строке 22 IRV 09
А вот что с обновлениями 1-С и законодательных баз данных? Периодически - да. Программа - да. Защищена лицензией? По идее это внесение изменений в существующую программу, защищённую лицензией и мы уже платим за исправление ошибок в ней, а не за право пользование.

[AFEX]

советую минфину выбрать позицию,
по которой роуалту платит первый покупатель или первый импортер,
остальные (вторые, третьи в цепочке), не платят роуалти, так как в этом (у вторых, третьих) случае теряется значение компенсационного платежа за использование.
но посмотрим что вынесут.

[Punkule]

а как быть в случае производителя ?

[Nata]

которой роуалту платит первый покупатель или первый импортер,

))) я на такое надеялась еще с начала прошлого года , как только пошли разговоры ,что понятие роялти расширят

[ttv]

а как быть в случае производителя ?

бедные производители

[AFEX]

почему бедные,
как раз не бедные,
сиди себе спокойно, и успевай собирать "компенсационные платежи"

[ttv]

при выплате им и удерживают роялти, т.е.они получат на 15% меньше.
разве не так?

[AFEX]

при сегодняшней ситуевине,
все по цепочке должны удерживать,
не зависимо насколько длинная она (в смысле цепочка)

[ttv]

Первых тоже не найдут...только крайних.

[AFEX]

я об этом

[Nata]

Первых тоже не найдут...только крайних.

аааааааааааа! фраза дня!

[tatianaivanovna]

советую минфину выбрать позицию,
по которой роуалту платит первый покупатель или первый импортер,
остальные (вторые, третьи в цепочке), не платят роуалти, так как в этом (у вторых, третьих) случае теряется значение компенсационного платежа за использование.
но посмотрим что вынесут.

http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/stat ... _i_kapital
http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/stat ... ital#art12

Read more: http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/stat ... z1nslNlZPJ


COMMENTARIES ON THE ARTICLES - Роялти (комментарии) стр 182- 197
http://books.google.ru/books?id=i_Nfid9 ... AL&f=false


Не знаю как передать модельную конвенцию на румынском, английском и русском языках и Комментарии к ней на румынском языке.
Следует учесть - что в конвенции на языке оригинала (английском) нет понятия концессии - это ошибка перевода, и нет слова "компенсация" - это тоже ошибки при переводе, которые проникли и в версии международных договоров на румынском языке. Также текст Модельной Конвенции не содержит роялти в виде найма оборудования - давно исключили, так как очень желали, чтобы такие доходы классифицировались (особенно лизинг) - как иные доходы (гдава 7 конвенции). Про роялти - в гл 12 и в комментариях к ней. Интересно и ставит многие точки над I, а также многоточия, так как во всем мире остались неразрешенные вопросы в отношении роялти.