Займ

[MariBuga]

Я почему-то с первым пунктом не согласна....Почему учредитель, бухгалтер, любое лицо, с которым у фирмы заключен договор займа не может сделать эту операцию напрямую...Дт 242 Кт 513 , если на момент внесения денег данное лицо не посещало кассу предприятия, зачем искажать смысл хозяйственной операции?...В Ordin de incasare a numerarului есть отметка, что это займ, есть отметка о лице, внесшем данный заем и даже о номере договора.Что же мешает оформить операцию напрямую?
А если у предприятия вообще нет кассы, кассового аппарата, нет кассира и бухгалтера?
Напомню, с но ПОСТАНОВЛЕНИЮ Nr. 764 от 25.11.1992 Об утверждении Правил ведения кассовых операций в народном хозяйстве Республики Молдова и конкретно приложению № 2 к нему устанавливается ряд требований к помещению кассы и не все предприятия имеют возможность иметь такое ( соблюдающее требованиям данного приложения ) помещение...И не имеют его!!!! Не секрет, что для многих мелких предприятий касса - это формальность, выраженная в кассовой книге и оформленных своевременно и по форме первичных документах.
Более того, пункт 9 данного положения допускает даже и возможность выдачи денег при отсутствии кассы.
....При отсутствии у предприятий своей кассы им разрешается выдавать кассирам предприятий или лицам, их заменяющим, чеки на получение наличных денег непосредственно из кассы учреждения банка. .
Очередной раз, где же логика?

[Nata]

ну логика проста.
счет 241 используется при любых операциях с наличными деньгами . И называется" касса "не только потому ,что есть окошко для выдачи и сейф.
Отражает движение всех наличных денег на предприятии.

А представление займа наличными - не важно на какой территории - предприятия , банка , парка.Это операция с наличными.

Дт 242 Кт 513 , если на момент внесения денег данное лицо не посещало кассу предприятия, зачем искажать смысл хозяйственной операции?.

а счет 242 отражает движение безналичных средств.

И что бы не искажать смысл эти счета делятся .
Просто во времена моего студенчества такие операции были незыблемыми.

[korn]

Дт 242 Кт 513 , если на момент внесения денег данное лицо не посещало кассу предприятия, зачем искажать смысл хозяйственной операции?..

Абсолютно согласна, я еще неделю назад все займы 2012 года, поступившие в банк переделала напрямую (без кассы), тем более, что в банковских документах фигурирует фамилия заимодавца.

[natgeoliubiteli]

Я спокойно вносила деньги прямо на расчётный счёт. Требовали паспорт и номер договора займа. Счёт временный никто не открывал. Мы так делали сотню раз и до этого странного письма по ККМ. К выписке банка прилагала и договор займа. Абсолютно согласна с MariBuga. Никаких наличных расчётов у предприятия не возникает, потому что предприятие вообще не контактирует с займодавцем.. Может я чего-то не поняла из того что Nata говорила, но при вложении денежных средств на расчётный счёт 241 никак не приплетёшь, иначе выписку банка не проведёшь нормально.

[Люга]

Вы просто смешали все в одну кучу, и что Наташа сказала, и кто вносит в банк,вырываете из контекстов фразы , вот поэтому и.......
А так все понятно.

[Nata]

Может я чего-то не поняла из того что Nata говорила,

да я заметила что только я это и понимаю.

при вложении денежных средств на расчётный счёт 241 никак не приплетёшь, иначе выписку банка не проведёшь нормально.

все нормально проводится.
Делается и проводится только расходный кассовый ордер по которому сумма попадает и в 242 и в 241
Кт241 дт242

ну да ладно.
Мы видимо по разному трактуем смысл 241 счета.

[Люга]

Наташа, не заморачивайся, я тебя отлично поняла солнце мое.
Здесь уже такую кашу наворотили

[Мила]

Возможно вариант, который пытается трактовать НИ согласна письма, следующий. К примеру, если заем будет использоваться в дальнейшем в безналичных расчетах, то есть смысл деньги вносить на расчетный счет предприятия минуя кассу. А если для наличных расчетов, выплата з/п, выдача подотчета и прочее, тогда возможен вариант с кассой. Мысль Наташи поняла. Но получается, что если у предприятия нет ККМ в офисе, а только на торговых точках, которых несколько, то через какую торговую точку проводить данную операцию? Или логично приобрести ККМ для офиса и тогда проводить все операции через ККМ. И выдавая з/п работнику и прочее, выдавать чек
У нас нет как таковых ККМ, стоят кассовые терминалы с фискальными принтерами. Получается, надо внести изменения в конфигурацию программы и обучить персонал в проведении данной операции и назначить крайнего по приему займа.

[OXY]

OXY
вот значит как вы решили проблему.

- это ГНИ так думает, потому что для них ККМ -

счет 241 используется при любых операциях с наличными деньгами .

. Весь Дебет 241 через кассовый аппарат и неважно за что:/выручка за товар ,займы, трудовая книжка, возврат подочета, снятие денег с банка и т.д./

[ttv]

Для ответа на этот вопрос обратимся к 8-ой статье НК.
…(2) Налогоплательщик обязан:
…осуществлять наличные денежные расчеты с применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью …

Опустим тот факт, что займ, по своей сути не является «Расчётом», но ОН является НАЛИЧНЫМ РАСЧЁТОМ.

Операции с наличными расчётами, как правильно напомнила Ната, ведутся по активному 241 счёту.
И не важно, есть ли, нету ли помещения, оборудованного согласно инструкции,
все расчеты наличными НАДО проводить используя 241 счёт. В этом и смысл этого счёта.

Поэтому смысла крутить кино через банк нет. Нужен ККМ.

[ttv]

Нужен ККМ.

пока не отменят письмо

[Nata]

Нужен ККМ.

пока не отменять письмо

а то первое НАШЕ письмо которое , по идее должно уже быть на столе в мин фине .
Может возьмемся за его составление?

[ttv]

СБ НАПИСАЛ И ОТПРАВИЛ...

[Nata]

СБ НАПИСАЛ И ОТПРАВИЛ...

вот это я понимаю!))))

[natgeoliubiteli]

Народ, объясните мне пожалуйста, почему если кто-то вкладывает деньги прямо на расчётный счёт нужно кассу приплетать? Мы уже говорили об этом в теме по продаже машины. Я помню, ttv вы настаивали на этом варианте. Но я думала уже все вместе решили что можно и займ и выручку за что-то прямо в банк относить. И в этом случае ККм не нужен. У некоторых его и нет. Бухгалтер предприятия или вообще предприятие не участвует в этом. Наличных в руках не держали, с заёмщиком (покупателем) не виделись. Потом, когда сняли деньги со счёта и внесли в кассу, оформляете приходный ордер.
Что такое наличные расчёты? Это когда деньги в бумажках опосредуют какую-либо операцию. Не пойму зачем ещё через кассу крутить - вертеть? Вы не видели в глаза человека и делаете от него приход в кассу а потом типа отправляете его же в банк и там опять от его имени приходный документ?