АРЕНДА и дальнейший бухучет.

[AFEX]

Уважаемые форумчане,

думаю не все собирают затраты по текущей аренде по Дт 714 счета

по моему это зависит от:
что за имущество мы арендуем и на каие цели оно арендуется

у кого какие соображения на этот счет

[Tiana]

8 класс-да, а 712 и 713 - не думаЙю.. хотя у меня только аренда помещениЙя Но всё равно, кажется, не стоило открывать отдельнуЙю тему, можно было и там...

[AFEX]

А аренда в оффисе апарата от APA BUNA, a аренда авто для руководителя предприятия, а аренда сервера для бухгалтерской службы и.т.п.

Хотя разговор только об аренде помещений тогда варианты:

аренда прилегающего помещения для бухгалтерской службы, аренда на другом этаже помещения для проведения банкетов и корпоративных вечеринок (для себя) и.т.д

Думаю не напрасно открыли отдельную тему, интересно просто знать кто и как операционную аренду учитывает

[Владимир Долгий]

Приказ Министерства Финансов №174/1997 «Об утверждении и введении в действие Национальных стандартов бухгалтерского учета и Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности предприятий» в нем находим НСБУ 3 «Состав затрат и расходов предприятия». Ответ на ваш вопрос содержится в подпункте j) пункта 13, подпункте n) пункта 18, в пункте 19, в подпункте 9) пункта 20 и пункте 23. Кому лень читать – платежи по аренде вы можете включать как в состав затрат, так и в состав расходов периода(ком., админ, прочие операционные). Все зависит от назначения использования конкретно взятого арендованного объекта.
Учет затрат не начинаются в момент когда вы начинаете пользоваться 8 классом, и уж точно не заканчивается тогда когда вы им перестаете пользоваться. Счета 8-го класса - «промежуточные счета». Они предназначены для того, что бы пользователи видели, из чего состоит стоимость созданного на предприятии актива, или для того, что бы распределять корректно КПЗ. Без этого можно обойтись если структура затрат однотипна (скудна), цикл производства очень короток, а ассортимент создаваемых активов ОЧЕНЬ МАЛ!
Вообще, такие вопросы возникают из-за путаницы в понятиях «затраты» и «расходы». Поможгут разобраться в этом Концептуальные Основы Подготовки и Представления Финансовых Отчетов (КОППФО), НСБУ 3 «Состав затрат и расходов предприятия», НСБУ №5 «Представление Финансовых Отчетов». КОППФО и НСБУ 5 лучше прочитать полностью. А вот НСБУ 3 можно и выборочно, а именно, обращаем внимание на 5 пункт, сравниваем определение «затраты», «расходы» и «расходы периода». Затем, анализируем 14 пункт и 17. Ощутили различие между «затраты», «расходы» и «расходы периода»?
Затраты представляют из себя активы затраченные предприятием на преобразование данного актива в НОВЫЙ актив другого вида и формы. Затраты это потребление активов внутри «рамок» предприятия. Затраты капитализируются, т.е. формируют и накапливаются как некая НОВАЯ статья актива. Расходы это примой отток будущей экономической выгоды! Затраты после своей капитализации и появления нового актива, в конце концов, могут быть потреблены, т.е. включены в состав новой статьи актива, или реализованы, переданы за «рамки» предприятия, что вызывает отток экономической выгоды и признание расходов. Чувствуете разницу? НЕТ?

Затраты – это когда мы из одного актива «делаем» (преобразовываем) другой, а расходы – это когда мы что-то, а именно экономическую выгоду, «выпускаем» (отдаем, обмениваем) за «границы» предприятия. Это если простым языком.

Но расходы тоже разные бывают! Кроме того, что они все признаются на основании метода начисления, себестоимость продаж признается вмести с доходами от продаж по каждой операции в один момент(принцип соответствия момента признания).
Если вы используете арендованные активы для производства, то эти платежи включаться в ваши КПЗ. Если для коммерческих целей, то это ваши ком. расходы. Если в целях организации вообще всей деятельности, т.е. не конкретно производства или не конкретно одного вида производства, то это ваши Общие и Админ. расходы. Все прочее - 714.
Ну и в добавок к поднятой теме - если ваша фирма ПО УСТАВУ заниматься сдачей в наем, аренду или лизинг, то и поглощаемые ресурсы (затраты на материалы, затраты на оплату труда, КПЗ…) мы можем накапливать как НОВЫЙ актив. Если четко следовать букве стандартов, то данные затраты, по основной деятельности, должна признаваться в составе ТМЗ, что несколько «режет ухо» в случаи если занимаетесь предоставлением услуг, а не производством. Ну, как-то сложно представить себе это. Мы ведь все-таки создаем новый продукт (услугу), а не продукцию. Я так думаю, можно использовать другие статьи актива, такие как текущие расходы будущих периодов или прочие текущие активы. Но, с обязательным раскрытием данного факта в пояснительной записке к финансовой отчетности.
Нужно… используйте и 8 класс, не нужно… можно и без него обойтись, но это редко когда осуществимо.

[Tiana]

А почему тогда аренду на 211 не учитывать? Аренда помещениЙ для бухгалтерскоЙ службы - 714! Для чего ж тогда этот счёт? Все помещения на нём... Ладно производственыЙе помещения, они на 811, потом на 711, но ЭТО?! Кулер Apa Buna (типа охраны труда, ну его можно и на 713), машина для руководителя - 714, прочая операционнаЙя аренда, машина для админ.персонала, чего еЙ на 713 делать, если опять-таки спец. счёт для этого, ну, бензин на 713 - понятно). Йесли арендуется бар для гулянки, скажем, можно и на представительскиЙе отнести, но тогда при чём тут аренда как таковаЙя?

[AFEX]

маладест

а теперь давай вспомним "И что за проводочка страннаЙя на 713 счёт в статеЙке, аренда ведь на 714 идёт"

согласен с вами что не только на 714

там в статейке есть другие погрешности по этому поводу

учитывая только налоговую часть вопроса авторы пропускают через счета доходов и расходов движение комунальных услуг, что по моему не соответствует понятию "доход" предусмотренным в НСБУ.

Пример (грубоват немножко, зато наглядный):

Предприятие сдает в аренду сварочный цех за 1000 у.е. в месяц.
Было потреблено арендатором kwt на 2000 у.е. за этот месяц.

Теперь посмотрим как по БУ арендодателя это произойдет:

Дт расходы --------------- 2000 у.е.

Кт задолженность RED ---------------- 2000 у.е.

Дт Арендатор -------------3000 у.е. (1000 + 2000)

Кт Доходы от текущей аренды -------- 3000 у.е. (1000 + 2000)

По моему ерунда какае-та

[Tiana]

А Йя о чём говорю! - это ересь! В таких статеЙках в КА всегда оч. много такоЙ ерунды, давно бы отказалась от выписки этого журнала, да календарик больно нравится (удобныЙ)

[Владимир Долгий]

Дт Арендатор -------------3000 у.е. (1000 + 2000)

Кт Доходы от текущей аренды -------- 3000 у.е. (1000 + 2000)

По моему ерунда какае-та

Согласен. Как-то не очень логично.

Аренда помещениЙ для бухгалтерскоЙ службы - 714!

Не согласен. Мои доводы строятся на положениях НСБУ. А ваши? На практике, принятой на вашем предприятии?! А вы уверены, что она корректна?

Для чего ж тогда этот счёт?!

Ответ в пункте 23 НСБУ 3, а именно: "23. Расходы, которые не могут быть отнесены ни к коммерческим, ни к общим и административным, относятся к другим операционным расходам"

машина для руководителя - 714

А руководитель, что у ВАС не администрация?! Или он у вас директор только по совместительству (хотя по закону не допускается), а так рабочий на производстве.

А почему тогда аренду на 211 не учитывать?

Времени нет описывать... но случай с капитализацией затрат в составе статьи баланса "Материалы" не так экзотичен как Вам кажется.

Йесли арендуется бар для гулянки, скажем, можно и на представительскиЙе отнести, но тогда при чём тут аренда как таковаЙя?

Чего-то я не уловил. Вы о чем? Что Вы понимаете под словами: "аренда как таковаЙя?".
Замечание:
Значит, признать платежи, по арендной плате, с целью всем хорошо погулять, в составе Общих и административных расходов вы согласны, что, по моему мнению, абсолютно не корректно (вспомните, что такое представительские расходы). Вообще-то, ЭТО яркий пример прочих операционных расходов.

Если в составе 712 и 713 нет отдельного субсчета для текущей аренды, это не значит, что включать в состав этих расходов такие платежи нельзя. Просто существенность таких статей в составе 712 и 713 не столь большая, как расходы на персонал, налоги, благотворительность и т.д. Для 714 посчитали, что статьи расходов по арендным платежам существенны и требуют раскрытия, поэтому существует отдельный субсчет.

Думайте.

[Tiana]

Есть случаи, когда допускается, что директор может быть совместителем, так что не надо так уж категорично-) И Йя что сказала, что руководитель-не администрациЙя? Что Вы меня совсем за дуру считаете, Йя про аренду авто, чего еЙ на 713 делать?
В статье, с чего всё началось, был указан 713, Йя на это и указала, а аренда помещений - 714. Йесли Вам так удобнее, относите аренду авто на 713, Йя учитываЙю на 714 и проблем и неудобств в связи с этим этим не испытываЙю ни Йя, ни проверяющиЙе...
И началось, Йя в курсе, что такоЙе представительскиЙ расходы, но сделать можно всё, что угодно, Йя не говорила, что это есть представительскиЙе и обязательно только так, Йя сказала, как пример...
Примечание: На моих предприятиях б/у ведётся вполне корректно, отчего проверяющим не к чему цеплятся-) Доказано неоднократно-)

[Владимир Долгий]

2 Tiana:
Без комментариев!
Единственный вопрос. Кто проверял?

[Tiana]

НалоговыЙе инспекции, или Вам секторы конкретныЙе назвать? Фамилии?
ДополнениЙе: Не директор по совместительству, а другаЙя должность по совместительству на этом же предприятии, чтоб мы правильно друг друга поняли. Хотя у меня на предприятиях директор - это просто директор, ему там некогда шофёром быть или ещё кем..

[AFEX]

Полноте Вам, народ

енто получается потому, что финансовые отчеты у нас нарисованы таким образом, что связаны они на 99% со счетами где и собирается информация

и если я ошибся (как пугалтер по фин.учету) и вместо 713 счета затраты по опер. аренде в сумме 24 000 у.е. отразил через 714 счет а доходов с продаж у меня в отчетном периоде 124 000 000 могу поспорить с кем угодно что аудитор выдаст мне безусловно положительное заключение отгосительно "моего" отчета (финасового).

Просто (как я и предпологал) кто-то учитывает затраты по финансовой аренде правильно, кто-то менее правильно, а кто-то слишком правильно

И если налоговый проверяющий сказал что вы ведете финансовый учет правильно то....... ну сами додумывайте.

В этом случае "Без коментариев"

[Владимир Долгий]

Tiana, спасибо Вам за ответ на мой вопрос.

[Tiana]

Да полно Вам иронизировать...

[AFEX]

Tiana- респект

Владимир Долгий- респект

Извините друзья, если где перегнул