Налоговый форум Молдовы

лизинговая компания выписывает ежемесячно НН клиенту, в случае когда за клиента лизинговые платежи выплачивает поручитель- на кого выписвать НН?

на клиента

прочитала статью Ю.Цугульски в Contabilitate si Audit №5/2010
очень интересная и актуальная статья , но остался один не раскрытый момент:
Как будет учитываться договор поручительства при обеспечении будущего обязательства ?
т.е. допустим пример: 01.02.10 подписан договор поручительства на сумму 10 000 лей между кредитором, дебитором и поручителем. На момент подписания у дебитора задолженности нет (и поставки) но есть договор о купле продажи на сумму 15 000 лей.
в течении апреля дебитору отгружается товар в сумме 6 000 лей.
01.05.10 поручитель перечисляет на счёт кредитора 10 000.
Проводки у кредитора (т.к. на данный момент это меня интересует больше)
1. отражение поручительства 01.02.10
дт 942 - 10 000 лей

2. отгрузка товара
дт 221 кт 611 - 5000 лей
дт 221 кт 5342 - 1000 лей
дт 711 кт 217 ххх лей

3. перевод долга, претензия
дт 229 кт 221 - 6000 лей

4. поступление денег
дт 242 кт 229 - 10 000 лей

5) на 229 кредитовое сальдо 4000 лей
дт 229 кт 539 - 4000 лей

или можно по другому :
дт 242 кт 229 - 6000 лей
дт 242 кт 539 - 4000 лей
кт 942 - 10 000 лей

при последующих продажах счета 539 и 229 будут закрываться..

а какие у вас мнения ?

svetuta у меня тоже такого в практике не было, но я бы сделала по вашему другому варианту с маленькими изменениями:

а) деньги поручителя приходят до того, как на него переведен долг:

1. отгрузка товара
дт 221 кт 611 - 5000 лей
дт 221 кт 5342 - 1000 лей
дт 711 кт 217 ххх лей

2. поступление денег
дт 242 кт 539 - 10 000 лей
дт 942 - 10 000 лей

3.перевод долга, претензия (если покупатель отказывается платить)
дт 229 кт 221 - 6000 лей

4.погашение задолженности из средств поручителя
дт 539 кт 229 - 6 000 лей
кт 942 - 6 000 лей

б) деньги от поручителя приходят после того как на него переведен долг должника:
п.1 и 3 те же

4.погашение задолженности поручителем
дт 242 кт 229 - 6000 лей
дт 242 кт 539 - 4000 лей
дт 942 - 4 000 лей

kosoglazzzka

kosoglazzzka писал(а):у меня тоже такого в практике не было

у меня такое есть, по этому я и пытаюсь прояснить для себя проводки..

kosoglazzzka писал(а):а) деньги поручителя приходят до того, как на него переведен долг:

если так, то пахнет посредничеством, я бы сначала сделала договор..

kosoglazzzka писал(а):дт 942 - 10 000 лей

вот, вот, проводка делается на основании договора..

спасибо за участие..

svetuta может вы и правы и проводка дт 942 составляется на момент заключения договора, я ее предлагала использовать в момент получения денег от поручителя, вдруг поручитель передумает или по какой-то причине не сможет перечислить деньги.

Но в любом случае, думаю что все правильно по этому делайте как вам удобнее - результат один и тот же.

вопрос такой,
был дебитор Х
на основании решения о невозможности взыскания долга, дебиторка была списана
дт 712 кт 221

был поручитель У
который взял на себя обязательство о оплате долга
дт 942

теперь поручитель решил часть долга Х перед кредитором закрыть, на основании договора поручительства

вариантов 2:
1. востановить долг Х
дт 221 Х кт 612
2. перевод долга от Х к У
дт 229 У кт 221 Х
3. оплата от У
дт 241 кт 229 У
кт 942 У

или
не морочиться свостановлением долга Х
а сделать сразу
дт 229 У кт 612
дт 241 кт 229 У
кт 942 У

как думаете ?
1 вариант наверное будет правильнее

и ,
выбиваем чек на эту сумму
что в чеке та писать, тот товар который был продан Х-у ?
с НДС-ом ?

svetuta я за первый вариант, т.к. второй искажает суть операции.
Что же касается чека, я думаю, что не стоит выбивать чек с НДС-ом, я бы попросила запрограммировать отдельный отдел без НДСа.

мда, получилось масло масляное

Согласна с вашим 1 вариантом.

kosoglazzzka писал(а):Что же касается чека, я думаю, что не стоит выбивать чек с НДС-ом, я бы попросила запрограммировать отдельный отдел без НДСа.

почему? Это же за товар, разве нет?

DaГалина
za tovar
ia vibila s NDS - om

Галина писал(а):

kosoglazzzka писал(а):Что же касается чека, я думаю, что не стоит выбивать чек с НДС-ом, я бы попросила запрограммировать отдельный отдел без НДСа.

почему? Это же за товар, разве нет?

на мой взгляд это не за товар, а за должника (это чтоб была понятна логика ) хотя, наверное, это все и не принципиально, главное не увеличить себе обязательство по НДСу

Так начисление уже произошло в момент отгрузки товара. А по чеку начисление НДС только в рознице происходит, где отгрузка совпадает с оплатой.

Согласна. Это просто оплата. Если бы она произошла безналичным путем, то в платежном поручении писали бы ..."в том числе ,НДС..."