Начисляем пеню дебиторам

[Ion]

Предприятие получило заем в долларах в 2005 году для постройки жилого комплекса . Проценты по кредиду капитализировались. В 2007 году из-за неуплаты кредита и процентов в срок, кредитор начислил пеню за 2005, 2006, 2007. Вопрос ?
1 Пеня относится на расходы периода или капитализируется ?
2 Пеня начислена в 2007 за периоды 2005, 2006, 2007, как правильно отразить в финансогом учете и в целях налогооблажения?

[AFEX]

что предусматривает Ваш договор относительно пени

так как исходя из Вашего вопроса пеня была начислена кредитором в 2007 г. (или Вами или кредитору просто нужны деньги) а почему не каждый год , а сверку по кредиту делали были ли какие-то другие соглашения на этот счет (что не начислялась пеня в каждом отчетном периоде) здание еще строится или нет

Так как от этих нюансов зависит ответ на Ваш вопрос

PS воопщето пеня не капитализируется

[Ion]

AFEX
Договор предусматривает пеню.
Кредитор не требовал начисление пени. В 2007 по займу возник доход от курсовой разницы, большие суммы, с которых надо заплатить подоходный налог. Таким образом за счет начисления пени можно уйти от подоходного налога.

[AFEX]

мое мнение

раз договор с самого начала это предусматривал (и у Вас сверка с кредитором где начислена пеня по годам) то Вам не миновать Дт 331 за 2005 и 2006 год

за 2007 год мона Дт 714, однако с доказательством вычитаемости придется попотеть и доказать что это "обычный и необходимый расход"

В этом случае:
- пеня должна быть умеренной (хотя законодательством это не лимитируется)
- проанализируйте ситуацию относительно Вашего cash flow-a и доказать что на тот момент ы Вас не было возможности расчитываться по графику
- и можно кредитору (для пущей уверенности) подать на Вас в суд что бы Вы "проиграли" пеню

[svetuta]

iata inca o problema cu care ma confrunt in practica si la care nu sunt sigura ca am gasit raspunsul potrivit:
intreprinderea are un numar foarte mare de debitori cu creante expirate, pentru o parte din ei au fost intentate dosare in judecata, conform cererii de chemare in judecata li s-au calculat penalitati, de regula, instanta de judecata admite spre executare suma penalitatilor solicitata de intreprindere.
De regula, penalitatea le este calculata debitorilor doar pentru a-i face sa achite cat mai curand posibil datoria de baza si nu este incasata de la debitor, se perfecteaza in acest caz Act cu privire la remiterea de penalitati dintre debitor si intreprindere, prin care i se anuleaza integral sau partial penalitatea.
Conform SNC 18 "13. ... În cazul apariţiei diverselor incerititudini constatarea venitului se admite cu respectarea următoarelor criterii:
a) existenţa unei certitudini ferme că avantajele economice ce fac obiectul tranzacţiei vor fi obţinute de întreprindere;
b) ... "
Astfel, noi nu avem certitudine ca odata emisa hotararea de incasare de la debitor a datoriei, inclusiv a penalitatii, ea va fi de facto incasata, caci in practica de cele mai multe ori cu greu reusim sa incasam datoria de baza si taxa de stat.
Avand ca baza acest pct.din SNC ma intreb: putem noi oare sa nu calculam venit din penalitati chiar daca este titlu executoriu, dar nefiind siguri ca le vom incasa.
Cum s-ar uita inspectorii fiscali la acest fapt de necalculare a venitului, caci in CF nu am gasit careva prevederi legate de certitudinea obtinerii avantajelor economice...
Ce parere aveti?

[AFEX]

as reflecta penalitatile confirmate prin hotarirea instantei de judecata la venituri (nu trebuie sa divinizati principiul descris in p.13 al SNC18, intrucit livraind marfa cu plata la termen chiar nu sunteti fermi convinsi ca plata va veni)

sumele neincasate in conditiile p. 32 art. 5 CF al RM sunt deductibile

cheltuielile legate de remiterea datoriei, nu sunt deductibile daca nu corespund cerintelor art. 24(1) CF al RM

[svetuta]

multumesc pt raspuns

[svetuta]

ma intorc la aceasta intrebare...
sa zicem ca calculez in evidenta contabila penalitatile debitorilor in baza Titlului executoriu, si stiind ca nu voi incasa partial sau integral aceste penalitati as putea sa creez rezerve la creante dubioase prin contul 222, ca sa respect, in primul rand, principiul prudentei, si nu in ultimul rand, principiul concordantei cheltuielilor cu veniturile.

Caci, calculand la venituri penalitatile majorez cu mult veniturile si respectiv profitul... (profit imaginar...)

ce parere aveti?

[AFEX]

buna

[irina]

Помогите разобраться вот с таким вопросом, фирма А получает от фирмы В займ на 1000000 лей на 1 год.
по истечении срока 1 год фирма А не возвратили займ.
по условиям договора за каждый день просрочки платежа начисляется пеня 0,1% .
Просрочка платежа 8 месяцев, фирма А начисляет и оплачивает пеню за каждый день просрочки за 8 месяцев?

[svetuta]

Помогите разобраться вот с таким вопросом, фирма А получает от фирмы В займ на 1000000 лей на 1 год.
по истечении срока 1 год фирма А не возвратили займ.
по условиям договора за каждый день просрочки платежа начисляется пеня 0,1% .
Просрочка платежа 8 месяцев, фирма А начисляет и оплачивает пеню за каждый день просрочки за 8 месяцев?

я, честно, не поняла что вам непонятно

[Галина]

А зачем самим начислять? Подождите пока вам начислят и дадут документ на пеню.

[irina]

заранее извиняюсь может не правильно излагаю свои мысли, фирма В посчитали пеню за все 8 месяцев просрочки и предоставили нам документ, но наш юрист утверждает что, пеню фирма В имеет право начислить только за 180 дней, может юристы подскажут принимать расчет за какой период?

[Райэл]

по условиям договора за каждый день просрочки платежа начисляется пеня 0,1% .
Просрочка платежа 8 месяцев

Может быть есть еще какие-то пункты в договоре?!
А то получаеться, что согласно той информации что вы написали, у вашего юриста 22 дня в месяце

ПС: Уберите реквизиты и выложите контракт. Так будет проще получить ответ.

[Anatol]

заранее извиняюсь может не правильно излагаю свои мысли, фирма В посчитали пеню за все 8 месяцев просрочки и предоставили нам документ, но наш юрист утверждает что, пеню фирма В имеет право начислить только за 180 дней, может юристы подскажут принимать расчет за какой период?

Пеню могут начислить за какой угодно срок, хоть за 8 месяцев, хоть за 1 месяц. Но, если откажетесь платить, то учитывайте, что срок исковой давности по требованиям об уплате неустойки состовляет 6 месяцев, так что подождите еще немного и по суду они неустойку взыскать вообще не смогут (вот откуда взялись 180 дней, хотя немного не в изложенном контексте).
P.S. Я бы определился, что Вашей фирме нужно, денег сэкономить или отношения с партнером сохранить (и репутацию тоже). Но это уже не юридический разговор.