Налоговый форум Молдовы

Уважаемые форумчане,

интересно Ваше мнение относительно учета прдажи ГСМ по талонам,

у кого какие соображения на ентот счет

скажем, предприятие продает ГСМ по талонам, т.е. продает талоны, учитывает выручку, отпускает ГСМ по талонам

какие проводки должен сделать бухгалтер

Вопрос конечно интересный, если интерес еще к нему не пропал то дайте знать постараемся разобраться в проводках.

Интерес есть.

valentinmd, AFEX вопрос с подвохом поставил, как мне кажется... Тут случай - аля "условные обязательства". А еще в ноябре кучу материалов перевернул на эту тему... Потом подумал, что тут ну не докторскую, но, по крайней мере, хорошую работу на мастера написать можно . Может я и ошибаюсь, но со многим в принятой практике учета таких "ГСМ талонов" я не согласен.

Владимир Долгий писал(а):Интерес есть.

..........Может я и ошибаюсь, но со многим в принятой практике учета таких "ГСМ талонов" я не согласен.

а пробовали переубедить бухгалтеров ?

я такую экзотику встречал, что подумал, а не обсудить ли нам тут все варианты

Видимо надо начать с того какие бывают талоны и как их учитывать, а позже поэтапно с общей помощью дойдем и до отоваривания данных талонов. И так талоны бывают: старые советские встречаются в тирекс-петроле, фирменные изготовленные в типографии например РОМПЕТРОЛ и втречал просто изготовленные на принтере со штрихкодом чтоб не фальсифицировали. По все видимости они имеют разную стоимость для предприятия их заказавших то есть операторов ГСМ. Думаю что здесь может быть два варианта первый аналогия учета бланков строгой отчетности то есть на счет №251 и паралельно забалансовый №951 или же по себестоимости приходуем на 211 счет. При выдаче списание производиться в любом случае на 712. Я так думаю.

да, относительно самих бланков "талонов" вы правы, а как быть с топливом и выручкой от продажт талонов

наскока я помню, в СА 2001 года была статейка относительно выписки н.н. в ряде случаев, в том числе и при продажи ГСМ по талонам (авт. Захарченко И.И.)

давайте найдем статейку и пройдемся по ней, проста счас нет журнала под рукой, а тема всплыла

А вы хотите обсуждать учет продажи ГСМ по талонам у продавца, или у покупателя? И еще, Вам не кажется, что можно провести некоторую аналогию с рекламными фирмами, выписывающими накладную на полный объем рекламных услуг еще до того как эти услуги реально оказаны. ( я имею ввиду НДС, потому как факт оказания услуги подтверждается отдельным актом каждый месяц, а здесь отдельным документом талон, по которому отпущен банзин). Но это я так, пытаюсь рассуждать, потому что не сталкивалась с этой проблемой с точки зрения продавца бензина, в учете же покупателей вроде вопросов не возникало.

ну да, аналогию можна проводить, но у продавца ГСМ (а давайте скажем у бухгалтерии продавца) есть счет 217 "Товары" что нет у рекламщика (ну или его бухгалтерии)

PS как Вы поняли обсуждаем позицию продавца ГСМ по талонам

Я думаю,что проводки такие:
Продажа талонов:Дт711-Кт217,1талоны-100 лей
Дт221-Кт611 - 100 лей
Дт241,242-Кт221 - 100 лей
При отпуске топлива : Дт217,2 талоны (возврат) -Кт217 бензин -100 лей

у Вас будет сальдо по Кт217,1талоны и как енто будет в балансе ?

Думаю что Наталья несколько поторопилась. Я писал что талоны имеют свою стоимость совсем не похожую на стоимость ГСМ который можно отоварить за талоны. Если мы возмем кредит 217(талоны) то его сначала надо поставить в дебет и это цена не будет равна стоимости ГСМ. А если талоны не отоварены в течении отчетного месяца то Дебет 217 талоны в остатке красным, что противоестественно для материального счета. В этом вопросе необходимо раграничить учет талонов как права на приобретение или обмена на ГСМ и самого ГСМ что посложнее самих талонов. Насчет статьи Захарченко когда то ее встречал но не разбирался в тонкостях так как небыло в этом необходимости.

Выдача талонов как правило сопровождается выпиской НН.Оплата может проводится до выписки в момент выписки или после выписки это зависит от отношений оператора ГСМ и покупателя. Раз выписана налоговая накладная то она подразумевает списания стоимости поставленных ТМЦ и определения доходов от поставки а также обязательств по НДС. Поскольку в НН указывается стоимость самого ГСМ а не талонов, а поставка самого НДС еще не проведена то я думаю что доход надо относит на доход будущих периодов. Насчет проводок:
-221/515 начислен доход будущих периодов от поставки ГСМ
-221/5342 начислен НДС по поставке
-242,241/221 оплочено покупателем
-одновремено или в конце месяца можно списать стоимость самих талонов как бумажек на комерческие расходы 712/211,251 кому как нравиться.
но самое интересное впереди.

А впереди вопрос хочет ли знать оператор ГСМ сколько у него вернее у его покупателей не отоваренных толонов и каким экономическим агентом или его устраивает информация общего характера , или его это совсем не интересует.
Пойдем по самому простому пути что оператору фиолетово сколько и у кого на руках каких талонов. Продолжение следует.

Учет ГСМ на запраках как правило ведется в количественно сумовым методом. И так отоварили ГСМ по талонам. В отчете заправщика данная аналитика есть и он знает сколько литров и какого вида выдано по талонам. Проводочки:
821/217 сняли торговое наложение
825/217 сняли НДС в цене товара
711/217 себестоимость отпущенного ГСМ списали на стоимость реализации товаров
и одновремено
515/611 отнесены доходы на текущие из будущих периодов.
Необходимо отметить что доходы 611 счета не всегда будут совпадать по оборотам 825 и711 счета так как цена отпуска(в момент отпуска талонов) и фактическая цена(реализационая) на заправке а следовательно и в учете в момент реализации могут не совпадать, и как правило талоны отпускаются бань на 15-20 дешевле чем за наличку.
Расчетов для бухгалтера в этом плане выше крыш. И это только по самому простому варианту мы пошли а если шефу хочется знать все про все то не позавидуешь глбуху. Выход конечно механизация учета, в рекламах встречал что есть конфигурации по учету на запраках лично их не юзал. Думаю что пока хватить послушаем какие будут за и против.

Да НДС в момент отпуска топлива по талонам не наблюдается так как он засветился еще при отпуске талонов