Займ

[natgeoliubiteli]

Главное чтобы сумма была не миллионы, чтоб потом у учредителя не спрашивали где деньги взял

еще момент ; чтобы учредитель был не юр .лицо. Так как такая сделка противоречит .с) статьи 832 Гражданского кодекса Республики Молдова

Из сути вопроса я поняла что там учредитель физ лицо. Но если юр., думаете прощение долга оценят как дарение по сути? Всё-таки прощение долга - это прекращение обязательства.
Статья 662. Прощение долга

(1) Обязательство прекращается, если кредитор на основании соглашения с должником освобождает его от исполнения обязательства (прощение долга). Долг прощается в полном объеме, если прямо не установлено, что прощение является частичным.

(2) Обязательство прекращается также договором, которым кредитор признает, что обязательство не существует.

А по договору дарения изначально безвозмездно увеличивается имущество одаряемого. 2 разных договора.
Но наверное зависит от взгляда на эту проблему проверяющих.
Если юр лицу списали долг, то на расходы в налоговых целях конечно это не отнесётся. На налогах никак не скажется. А та сторона что не выплатила долг ещё и 12 % ПН заплатит

[natgeoliubiteli]

Точно. Недавний мой пример с патенщиком, пришедшим на работу в ноябре и с купленной им мед.страховкой. Позвонила в КНАСС мне и ответили...Сейчас проанализировав вопрос, поняла: если бы задала по другому, то и ответ мог бы быть другим (не факт, конечно, может некомпетентный чел. отвечал, причем как выгодно им, а не по закону)

Проблема не в задающем вопрос, а в том КТО отвечает. Я имею право задать хоть какой тупой вопрос, но компетентный отвечающий должен направить на путь истинный. Так что не бичуйте фирму, которая задала вопрос. Может были у них до этого трения уже с налоговой по этому вопросу. Бичуйте того кто ТАК ответил

[Nata]

имею право задать хоть какой тупой вопрос, но компетентный отвечающий должен направить на путь истинный.

вы идеалист ( по доброму)
я, все таки, за " поправку на ветер"

Из сути вопроса я поняла что там учредитель физ лицо. Но если юр., думаете прощение долга оценят как дарение по сути? Всё-таки прощение долга - это прекращение обязательства.

наше дело на всякий случай предупредить .Пусть покрутят сделку с разных сторон и НК и ГК .
Тем более сумма большая ГНИ будет ее пристально рассматривать. ..

[Kononov]

Главное чтобы сумма была не миллионы, чтоб потом у учредителя не спрашивали где деньги взял

А если МИЛЛИОНЫ? И учредитель их прощает (учредитель физик.). Обосновать происхождение денег придётся или как повезёт? Рисовать договора займа с нерезидентами?

[natgeoliubiteli]

Насчёт повезёт не пройдёт.
Статья 2267. Декларирование имеющихся
  денежных средств
(1) Физические лица – граждане Республики Молдова, не осуществляющие предпринимательскую деятельность и на 1 января 2012 года имеющие денежные средства в сумме, превышающей 300 тысяч леев, обязаны до 31 декабря 2012 года представить в территориальную государственную налоговую инспекцию по месту прописки декларацию о имеющихся денежных средствах. В случае, если задекларированная сумма превышает 1 миллион леев, физические лица обязаны приложить к декларации документы, подтверждающие наличие задекларированной суммы.
(2) Форма декларации и порядок декларирования утверждаются Министерством финансов.
(3) Суммы, задекларированные в соответствии с частью (1), учитываются при определении оцененного налогооблагаемого дохода в качестве доходов, полученных в период до 1 января 2012 года. Для физических лиц, не представивших декларацию в соответствии с частью (1), соответствующие денежные средства считаются полученными после 1 января 2012 года.
Думаю сейчас с лупой будут все доходы проверять. Должно быть подтверждение доходов.

[Dinatali]

Спасибо, хотя и запоздалое, Галина, Nata за помощь!
Согласно Об администрировании п.5 ст.10 Закона о предпринимательстве и предприятиях N 845-XII от 03.01.1992 г.
Письмо ГГНИ N 17-6-06/351-1649 от 03.04.2002
порядок осуществления расчетных операций безналичным путем через финансовые учреждения не является обязательным, а альтернативой.
Т.е., исходя из положений письма, допускается вариант расчета наличными между юриками в пределах установленного лимита со стороны агента с обязательствами.
Правда письмо датировано 2002 г и вступает в противоречие с новым законом о торговле, где прописано об обязательных платежах по счету между юриками по договорах
купли-продажи в случае оптовой поставки на перепродажу.
В общем ситуация спорная, лучше ее обходить стороной, дешевле будет.

[Kononov]

Физические лица – граждане Республики Молдова, не осуществляющие предпринимательскую деятельность

Что значит не осуществляющие предпринимательскую деятельность? Учредитель ООО является предпринимателем. Выходит, что на него эта статья не распространяется?

[natgeoliubiteli]

Может я ошибаюсь и перестраховываюсь, но думаю учредитель ООО только внёс вклад. А занимаются предпринимательской деятельностью те, кто зарегистрировал ИП. Оно идёт со статусом физ лица. И патентщики ещё. Они не обязаны свои доходы декларировать и вообще вести учёт. Вот я посмотрю как они бедные будут оправдываться перед налоговой за какие деньги в эмираты на отдых поехали

[Kononov]

учредитель ООО только внёс вклад

учредитель получает доход от предпринимательской деятельности? Статья 5 НК пункт 16) "Предпринимательская деятельность, бизнес - любой вид деятельности лица в соответствии с законодательством, за исключением работы по трудовому договору (соглашению), который осуществляется с целью получения дохода или в результате осуществления которого независимо от цели деятельности возникает доход."

[natgeoliubiteli]

Да, но думаю что в НК имелись в виду как раз зарегистрированные в одной из форм предприятия со статусом физ лица. Уточните в налоговой. Я могу и ошибаться, но как показывает практика в худших прогнозах оказываюсь права, аж самой надоело

[Nata]

Учредитель ООО является предпринимателем.

учредителем , может быть стороннее физ лицо.
А может быть физ лицо и он же директор этого же или другого предприятия, это уже физ лицо осуществляющие предприн.деятельность .
НК ст5
16) Предпринимательская деятельность, бизнес - любой вид деятельности лица в соответствии с законодательством, за исключением работы по трудовому договору (соглашению), который осуществляется с целью получения дохода или в результате осуществления которого независимо от цели деятельности возникает доход.

[Kononov]

и он же директор

таки дА..., учредитель является ещё и директором своего предприятия, но это трудовые отношения с предприятием. Как директор он получает зарплату, как и любой другой наёмный работник. Читаем Закон о предпринимательстве и предприятиях: "Статья 3. Предприятие
1. Предпринимательская деятельность осуществляется в организационно-правовой форме предприятия.
2. Предприятием является имеющий свою фирму (наименование) хозяйственный субъект, созданный предпринимателем в установленном законодательством порядке." Следовательно участник хозяйственного общества является предпринимателем, тем более что цель такого участия - получение дохода от деятельности общества.

[natgeoliubiteli]

Вот я про то же говорила. Предпринимательская деятельность в форме предприятия со статусом физ лица (ИП) или наёмный работник. Но сам учредитель на мой взгляд не предприниматель-физ лицо.
НК ст5
16) Предпринимательская деятельность, бизнес - любой вид деятельности лица в соответствии с законодательством
Закон о предпринимательстве и предприятиях:
Статья 1. Предпринимательство
1. Предпринимательство - это инициативная, осуществляемая самостоятельно, от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность деятельность граждан и их объединений по производству продукции, выполнению работ и оказанию услуг с целью обеспечения постоянного источника доходов.
Учредитель этого не делает

[natgeoliubiteli]

А директора с учредителем не смешивайте. Это как в анекдоте, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это 4 совершенно разных человека.
Директор такой же наёмный работник как и все

[natgeoliubiteli]

Статья 3. Предприятие
1. Предпринимательская деятельность осуществляется в организационно- правовой форме предприятия.