Соц.страхование 2013

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение tatianaur » 24 июн 2013, 19:46

А вот оно что...а я столько времени потеряла, интересно было прочитать :egg
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
Антуан де Сент-Экзюпери
Аватар пользователя
tatianaur
Гуру
 
Сообщений: 2416
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 20:12
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 805 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение ttv » 25 июн 2013, 08:55

оно существует...письмо...

Scrisoarea Casei Naţionale de Asigurări Sociale
nr. II-03/10-2280 din 03.04.2013

Casa Naţională de Asigurări Sociale, în vederea acordării suportului metodologic în reglementarea modului de asigurare socială de stat şi drepturilor cuvenite conducătorilor unităţilor economice, în cazul în care conducătorul este unicul fondator şi unicul asociat al unităţii, pornind de la normele cadrului legal existent, aduce la cunoştinţă următoarele.
Conform normelor stabilite în capitolul II din Codul civil, unităţile economice (persoane juridice – societăţi comerciale în comandită S.R.L., S.A.) pot fi constituite de una sau de mai multe persoane.
Potrivit art. (1) din Codul muncii nr. 154 din 28.03.2003, unitate este întreprindere, instituţie sau organizaţie cu statut de persoană juridică, indiferent de tipul de proprietate, de forma juridică de organizare şi de subordonarea departamentală sau apartenenţa ramurală.
În cazul înregistrării de stat a cîtorva fondatori, de regulă, unul din ei este numai administrator al unităţii şi este remunerat conform contractului de muncă încheiat între părţi şi supus asigurărilor sociale, în condiţiile prevăzute de Legea bugetului asigurărilor sociale anuale. Corelativ contribuţiilor plătite din salariu şi alte recompense în cadrul raportului de muncă, persoana beneficiază de asigurare pentru toate riscurile prevăzute de cadrul legal de domeniu.
Totodată, art. 261 alin. (1) din Codul muncii stipulează că conducătorul care exercită atribuţii de administrare a unităţii nu poate să presteze muncă prin cumul la o altă unitate sau să cumuleze funcţii la unitatea pe care o conduce.
Conform prevederilor art. 45 din Codul muncii, contractul individual de muncă este înţelegerea, negocierea dintre salariat şi angajator, prin care primul se obligă să presteze o muncă, iar celălalt să achite la timp şi integral salariul. Specificul prezentului contract este forma bilaterală, astfel necesitînd existenţa a două părţi – salariatul şi angajatorul.
Prin urmare, atunci cînd, conform actelor de constituire, unitatea economică este fondată şi condusă de o singură persoană, fiind concomitent proprietar şi administrator, acesta, la rîndul său, nu poate încheia cu sine însăşi contract individual de muncă în unitatea respectivă, nu se poate autoangaja.
În conformitate cu cele expuse mai sus, conducătorul unităţii economice, în cazul în care acesta este unicul fondator şi unicul asociat al unităţii nu este supus asigurării sociale de stat şi respectiv nu poate beneficia de drepturile sociale, dat fiind faptul că lipseşte baza de calcul a contribuţiilor şi nu este subiect al raportului de muncă. Articolul 6 alin. (1) din Legea bugetului asigurărilor sociale de stat pe anul 2013 nr. 250 din 08.11.2012 stipulează că categoriile de persoane care nu sînt menţionate în anexa nr. 3 pot fi asigurate pe bază de contract individual încheiat cu Casa Naţională de Asigurări Sociale.
Astfel, la adresarea persoanelor care deţin funcţii de administrator al unităţii cu cererea privind stabilirea indemnizaţiilor adresate familiilor cu copii, precum şi în cadrul verificării stabilirii indemnizaţiei de maternitate, indemnizaţiilor pentru incapacitate temporară de muncă, Casele teritoriale de asigurări sociale urmează să verifice dacă persoana în cauză, conform extrasului din Registrul de stat al persoanelor juridice, este concomitent şi asociat unic al aceleiaşi unităţi economice.
La constatarea faptului că solicitantul indemnizaţiei este administrator şi concomitent asociat unic al aceleiaşi unităţi, persoana în cauză nu beneficiază de dreptul la indemnizaţia pentru creşterea copilului pînă la vîrsta de 3 ani ca persoană asigurată, precum şi de indemnizaţia de maternitate şi indemnizaţiile pentru incapacitate temporară de muncă. Categoriilor de persoane în cauză li se stabileşte indemnizaţia pentru îngrijirea copilului pînă la vîrsta de 1,5 ani ca persoane neasigurate, conform cerinţelor stabilite.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение vladislava » 25 июн 2013, 10:31

так если
ttv писал(а):lipseşte baza de calcul a contribuţiilor
значит и начислять 23% не надо?
или когда им надо baza de calcul есть а когда оно им не удобно то lipseşte baza de calcul a contribuţiilor? так что-ли
vladislava
Практик
 
Сообщений: 562
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 16:59
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение ttv » 25 июн 2013, 10:36

вот и я о том же...все перечисления куда делись? пенсия...того...тю-тю ? :evil:
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение vladislava » 25 июн 2013, 10:42

короче даешь 2-х учриков в срл-ку
ну а если один все-таки то все равно при начислении з/п все как обычно - полный пакет отчислений?
vladislava
Практик
 
Сообщений: 562
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 16:59
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение vladislava » 25 июн 2013, 10:51

ttv писал(а):Prin urmare, atunci cînd, conform actelor de constituire, unitatea economică este fondată şi condusă de o singură persoană, fiind concomitent proprietar şi administrator, acesta, la rîndul său, nu poate încheia cu sine însăşi contract individual de muncă în unitatea respectivă, nu se poate autoangaja.

так что из этого следует:
1) что директору в данных случаях можно не начислять з/п т.к. нельзя с ним заключить труд договор и только на основе ехтраса он директор
2) что рег палата не должна регистрировать 100%учрика директором и тогда учрик вынужден будет при регистрации СРЛ директором зарег кого-то другого

Так все-таки что делать с дирами=100%учрик (у меня фирма новая именно с такой ситуацией)?
vladislava
Практик
 
Сообщений: 562
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 16:59
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение ttv » 25 июн 2013, 11:08

vladislava писал(а): Так все-таки что делать с дирами=100%учрик (у меня фирма новая именно с такой ситуацией)?

Писать запрос в конституционный суд о правомочности данного письма. У кого есть знакомый депутат ?
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение vladislava » 25 июн 2013, 11:17

нормально вырывать из контекста
ttv писал(а):Totodată, art. 261 alin. (1) din Codul muncii stipulează că conducătorul care exercită atribuţii de administrare a unităţii nu poate să presteze muncă prin cumul la o altă unitate sau să cumuleze funcţii la unitatea pe care o conduce.

а как же тогда продолжение статьи , cu excepţiile prevăzute de legislaţia în vigoare.
а так же Articolul 258. (1) Prevederile prezentului capitol se aplică conducătorilor tuturor unităţilor, cu excepţia cazurilor cînd conducătorul (angajatorul) este concomitent şi proprietar al unităţii.
они ссылаются на статью которая НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на обсуждаемый субъект - разве нет?
vladislava
Практик
 
Сообщений: 562
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 16:59
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение Anton » 25 июн 2013, 12:40

а в чем разница один учредитель или несколько? сам себя назначить типа не могу, но в компании с кем то - можно. Суть-то не меняется.
Учредил - Гражданский кодекс. Работаю и управляю - Трудовой кодекс.
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение natgeoliubiteli » 25 июн 2013, 12:47

Меня другое смущает.
Застраховавшись в индивидуальном порядке получаешь только минимальную пенсию по возрасту (страховой стаж) и пособие на погребение.
А остальное иди куда хочешь и страхуйся где хочешь. Кому-то может это удобно. Но я считаю, что разница в заключении договора в случае одного учредителя и двух-трёх учредителей - это только в том что подпись с двух сторон одна и та же. А в остальном - в самой сути - разницы нет. Один человек учредил фирму или 5, но всё равно работает на ней как директор только один. Но за эту самую работу в одном случае платят а в другом - нет.
И в законе - то тоже нет разницы сколько учредителей. Там есть понятие собственника предприятия. Но в ООО учредители а не собственники. Т.е., как всегда у нас смешали в кучу термины из различных законов.
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение vladislava » 25 июн 2013, 17:20

Anton писал(а):а в чем разница один учредитель или несколько?

ну если следовать их письму то для них есть разница
ttv писал(а):Prin urmare, atunci cînd, conform actelor de constituire, unitatea economică este fondată şi condusă de o singură persoană, fiind concomitent proprietar şi administrator, acesta, la rîndul său, nu poate încheia cu sine însăşi contract individual de muncă în unitatea respectivă, nu se poate autoangaja.

блин штаны через голову надевают честное слово............... что надо не цитируют, что не надо втюхивают в письмо......
vladislava
Практик
 
Сообщений: 562
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 16:59
Благодарил (а): 239 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение Anton » 25 июн 2013, 23:56

Но в ООО учредители а не собственники. - в ООО - с момента гос регистрации именуются пайщики. :D
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение olenka » 26 июн 2013, 10:50

Надо бы как-то обнародывать это письмо , пусть все резко перестанут директорам начислять зарплату))). А вообще как насчет перерасчет, если мы нарушали закон начисляя зарплату, то соц фонд незаконно присвоил налоги, и остальные. А вот еще интересно , а налоговая как на это посмотрит. Явно же еще не знает. Хорошо бы и им высказать на это.
Бюрократия разрастается, чтобы поспеть за потребностями разрастающейся бюрократии.
olenka
Бакалавр
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 19:56
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение Anton » 26 июн 2013, 10:59

olenka писал(а): а налоговая как на это посмотрит..

очень негативно. :)
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2026
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.

Re: Соц.страхование 2013

Сообщение natgeoliubiteli » 26 июн 2013, 11:13

Ребята, мы это всё обсуждали в другой теме. И возврат нам налогов, и ответ инспекции труда по поводу неначисления зарплаты директорам http://www.nalog.md/forum/viewtopic.php?f=22&p=139145

Я ещё месяца полтора назад написала письмо в налоговую с вопросом, что в 2007 году инспекция труда требовала начислять зарплату директорам единственным учредителям (Anton, спасибо за ссылочку на "Кадры и заработная плата"), а в 2012-2013 вдруг начала писать что нельзя начислять. А статьи в ТК по этому поводу не менялись. Ответы подписывал все годы всё тот же Ставилэ. Срок ответа нарушают уже сильно. Но видимо пока не придумали как отвертеться, что их смена их мнения ставит с ног на голову весь наш учёт.
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Пред.След.

Вернуться в Социальное и медицинское страхование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика