Больничные

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Сообщение ideia » 09 июн 2008, 16:22

AgnaT писал(а):...То есть, полчучается, что если из шести месяцев, полностью было отработоно только 5, то в расчет берутся только пять месяцев, либо же в расчет берется еще один последющий месяц и так до бесконечности, пока не будут обнаружены 6-ть полностью отработанных месяцев?!
конкретно по вопросу: берется из 6 месяцев только полностью отработанные. т.е 5,4,3,2 или 1.

если в течении месяца были только пропуски по НЕуважительным причинам, то месяц из расчета не исключается.
AgnaT писал(а):"Если месяцы, взятые для исчисления пособий в соответствии с абзацем первым, не отработаны полностью по неуважительным причинам, среднемесячный застрахованный доход определяется путем деления застрахованного дохода за этот период на число рабочих дней, установленных за соответствующий период. "

В связи с этим возникает вопрос, что подразумевается под словосочетанием:
"...застрахованного дохода за этот период..."...

застрахованный доход за период - это все виды начислений(зарплата, премия) на которые рассчитывается взносы в соцфонд и пенсионный фонд
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник" ©
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2175
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 428 раз.

Сообщение Наталья Иваноглу » 01 сен 2008, 16:38

Сотрудник отработал 4 часа из положенных 8. Потом заболел, больничный предоставит когда выйдет на работу.

Вопросы:
1. Как отразить в табеле и 4 часа работы и болезнь?
2. При расчете больничного эта дата будет считаться как один день?
Наталья Иваноглу
Практик
 
Сообщений: 689
Зарегистрирован: 27 май 2008, 10:48
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 305 раз.

Сообщение ideia » 02 сен 2008, 18:52

Наталья Иваноглу писал(а):Сотрудник отработал 4 часа из положенных 8. Потом заболел, больничный предоставит когда выйдет на работу.

Вопросы:
1. Как отразить в табеле и 4 часа работы и болезнь?
2. При расчете больничного эта дата будет считаться как один день?


1. а разве нельзя в одной клетке табеля нарисовать "4/b"?

2. в больничном наверняка будет указан день целиком (полдня я там пока не встречала) и соответственно оплачиваем его согласно больничного...
за отработанные часы также следует начислить зарплату (человек же ее реально заработал...)
----

впрочем возможен также вариант, что человек отработал весь рабочий день, а потом заболел...
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2175
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 428 раз.

Сообщение ideia » 04 сен 2008, 14:22

Tiana писал(а):Вообще больничные проверяет CNAS....


и спрашивать нужно у них, но хочется узнать какие будут мнения...

больничный совместителю. на одном месте работы есть полные 6 месяцев, а на другом полностью отработаны только 4 и половинка месяца.
как в результате считать среднемесячную зарплату?

вариант 1. сложить всё что есть по двум работам (и половинку месяца тоже) и поделить на 6.

вариант 2. расчитать больничный отдельно по данным каждого предприятия. (на втором соответственно только зарплату за 4 месяца поделить на 4)

по второму варианту конечно больничный больше. а как правильно? :wink:
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник" ©
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2175
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 428 раз.

Сообщение Таня » 04 сен 2008, 16:26

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Nr. 108 от 03.02.2005
об утверждении Положения об условиях назначения,
порядке исчисления и выплаты пособий по временной
нетрудоспособности и других пособий социального страхования
6. Назначение, исчисление и выплата пособий работающим по индивидуальному трудовому договору производятся администрацией предприятия по месту основной работы (где хранится трудовая книжка), остальным застрахованным лицам - территориальными кассами социального страхования.
:)
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 14:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Люга » 04 сен 2008, 16:58

естественно по основному месту работы
иначе очень удобно, уменьшить себе к-т 5331
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Сообщение kosoglazzzka » 04 сен 2008, 17:58

Расчитывается и выплачивается по основному месту работы, но исчисляется в зависимости от общего застрахованного дохода (включая доход, полученный по совместительству).
ideia, БНК 8/2007 стр.61 хорошая статья с примерами. Если нет возможности почитать, напишите эл.адрес скину сканированную версию.
Аватар пользователя
kosoglazzzka
Практик
 
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 11:55
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Сообщение Таня » 04 сен 2008, 18:18

Я читала эту статью и мне интересно откуда г-жа Захарченко взяла методику расёта в таких ситуациях? Что есть какая-то инструкция? Или это её личное мнение?
Да известно что согласно Закона №289 от 22,07,2004,
Статья 23. Предоставление пособий социального страхования лицу, работающему на нескольких предприятиях
Лицу, работающему на нескольких предприятиях, застрахованному на каждом из них в соответствии с действующим законодательством, пособия социального страхования исчисляются исходя из всего застрахованного дохода, определенного в соответствии со статьей 7.
И всё, а далее?
Может в этой ситуации как раз и следовало бы "остальным застрахованным лицам - территориальными кассами социального страхования" как указано в Постановлении №108.
По примеру Захарченко предприятие-основное место работы уменьшает себе таким образом обязательства перед CNAS.
:roll:
Буковку перепутала :oops:
Последний раз редактировалось Таня 06 сен 2008, 13:00, всего редактировалось 1 раз.
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 14:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Люга » 04 сен 2008, 21:10

предприятие-основное место работы уменьшает себе таким образом обязательства перед CNAM.

и я об этом же
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Сообщение Таня » 04 сен 2008, 22:30

Люга, мы об одном и том же :) а Захарченко тогда о чём ?
8)
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 14:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение kosoglazzzka » 05 сен 2008, 10:32

откуда г-жа Захарченко взяла методику расёта в таких ситуациях? Что есть какая-то инструкция? Или это её личное мнение?

Таня, у меня возник такой же вопрос, но не потому что методика вызывает сомнения, а просто хочется быть уверенной, что так правильно. :!:
может все таки
"остальным застрахованным лицам - территориальными кассами социального страхования"
выплачивается часть больничного :roll:
Я все таки нахожу методику расёта г-жи Захарченко рациональной, ведь совместителей много, не будет же CNAS заниматься всеми этими расчетами, это мое мнение, я могу и заблуждаться, вопрос интересный и хотелось бы всетаки в нем разобраться.
Аватар пользователя
kosoglazzzka
Практик
 
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 11:55
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Сообщение Таня » 05 сен 2008, 11:32

kosoglazzzka, присоединяюсь - мне тоже хотелось бы разобраться до конца.
Насколько я знаю г-жу Захарченко она очень серьёзный человек и не проверенную информацию просто так выкладывать в своей статье не будет.
Поэтому, может кто-то из практикующих бухгалтеров знает такой документ где объясняется этот способ начисления больничных.
Скорее всего такого дока нет и г-жа Захарченко предлагает за неимением другого свой расчёт.
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 14:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

База для расчета больничных

Сообщение lino4ka » 13 сен 2008, 12:00

Есть у меня два вопроса касательно базы для расчета больничных и вот созрела я обсудить их на форуме.

Если работник фирмы в одном из месяцев, предшевствовавших страховому случаю:
1) был в командировке
2) был в отпуске
это считается отсутствием на работе по уважительной причине?

касательно отпуска - у Захарченко в статье в БНК за 2007 г (номер не помню) - она исключает месяц из подсчета
как аргумент за то, чтобы считать этот месяц, могу привести то, что на отпускные соц. страхование тоже начисляется, хотя фраза об отработанных месяцах полностью, наверное, все же, говорит о том, чтобы исключать эти месяцы

далее... как быть с командировками?
ведь человека на рабочем месте нет, но по большому счету он выполняет свою работу....
Аватар пользователя
lino4ka
Аспирант
 
Сообщений: 472
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 11:58
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Сообщение Tiana » 13 сен 2008, 21:09

отпуск конечно не считается ни для больничных, ни для декретных...
Смерть и налоги!
...если бы не много разных "бы", о которые мы расшибаем лбы...
Аватар пользователя
Tiana
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10843
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:49
Откуда: КиШ
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1895 раз.

Сообщение Tiana » 13 сен 2008, 21:11

СеЙчас глянула - своему ком.диру командировку в расчёт отпускных включала....
Смерть и налоги!
...если бы не много разных "бы", о которые мы расшибаем лбы...
Аватар пользователя
Tiana
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10843
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:49
Откуда: КиШ
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1895 раз.

Пред.След.

Вернуться в Социальное и медицинское страхование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика