Страница 1 из 3
Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
10 май 2010, 13:00
Сергей Темрин
Фирма оплачивает обеды за своих работников.
С подоходным - все ясно. Удерживаем на основании статьи 19:
«К облагаемым налогом льготам, предоставляемым работодателем, относятся:
а) выплаты, осуществляемые работодателем в целях возмещения личных расходов работника, а также выплаты в пользу работника, осуществленные другим лицам, за исключением выплат в бюджет государственного социального страхования и взносов по обязательному государственному страхованию;»
Соцстраха нет.
Основание: п.2 приложения 3 к Закону о бюджете соцстраха на 2010 год – определение выплаты.
А медстрах вылазит.
Основание: Ст.3 Закона № 1593-XV от 26 декабря 2002 года «О размере, порядке и сроках уплаты взносов обязательного медицинского страхования»:
другие выплаты - любая другая сумма, кроме заработной платы, выплаченная работодателем в пользу его работника, а также другие платежи и доходы, выплаченные физическим лицам, за исключением предусмотренных в приложении 3, на которые не начисляются взносы обязательного медицинского страхования.
Ваше мнение?
Аналогичные вопросы:
- по страхованию здоровья сотрудников (не попадают в вычеты)?
- фирма осуществляет дарение сотруднику (гражданину РМ)?
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
10 май 2010, 22:31
elephunk
Сергей Темрин, ваш вопрос очень интересен и очень актуален на сегодняшний момент
еще в начале года задумывался о нем...
да медстрах вылазит то, хотя все зависит от оформления и источника
если как вы говорите то п\н по шкале в момент оплаты + медстрах
если как мат. помощь то п/н по шкале и соцстрах что выше лимита
а если поиграться с дарением то 15% плюс понапридумывать другие красивые бумажки
11. Суммы стоимости подарков (вещевых премий), полученных работниками или бывшими работниками по месту основной работы, а также суммы стоимости вещевых призов и денежных вознаграждений, полученных на конкурсах и соревнованиях.
вот скажите возникнут ли проблемы если п/п проведет конкурс с целью поднятия эмоциональной атмосферы и боевого духа в коллективе при помощи денежного вознаграждения

Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
11 май 2010, 12:38
Сергей Темрин
elephunk, спасибо за отклик.
Думаю, что с дарением ничего придумывать не надо.
У нас есть п.27 Приложения 3 к Закону № 1593-XV от 26 декабря 2002 года «О размере, порядке и сроках уплаты взносов обязательного медицинского страхования», который гласит:
«Выплаты за авторские права или права, вытекающие из гражданских договоров, кроме доходов, полученных по договорам о выполнении работ или оказании услуг» из видов выплат и доходов, на которые не начисляются взносы обязательного медицинского страхования
У нас дарение относится к гражданским договорам и не является договором о выполнении работ или оказании услуг.
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
11 май 2010, 12:39
Сергей Темрин
Кстати, аналогичная ситуация и со страхованием здоровья сотрудников за счет фирмы.
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
11 май 2010, 12:46
AFEX
да,
через дарение можно
а бывает и такое
купили обеды- от поставщика
продали обеды работнику:
- или символически
или потом простили долг работнику
т.е. кому как удобнее
надежнее продавать по символической цене
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
11 май 2010, 13:01
Сергей Темрин
Хорошая идея!
Кстати, AFEX, по ходу возник вопрос, предприятие простило долг работнику. У работника, соответственно, образовался доход.
У нас, как у предприятия, по-моему, никаких обязательств по подаче сведений на работника нет (если я ошибаюсь, исправьте!).
Откуда тогда налоговая узнает, что у работника образовался доход. Только при проверке предприятия, и то еще надо углядеть.
Хорошая схема! Или где-то есть пробоины?
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
11 май 2010, 15:06
AFEX
если это работник то не миновать статьи 19 нк
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
12 май 2010, 11:36
Сергей Темрин
AFEX, Вы правы, ст.19 не миновать.
А если не работник?
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
12 май 2010, 21:44
SiJay
Компания дарит по случаю открытия нового коммерческого центра, сотрудникам, костюмы (обычные, мужские).
Медицина не удерживается:
ЗАКОН Nr. 1593 от 26.12.2002 о размере, порядке и сроках уплаты взносов обязательного медицинского страхования,
Прил. 3 Виды выплат и доходов, на которые не начисляются взносы обязательного медицинского страхования -
11. Суммы стоимости подарков (вещевых премий), полученных работниками или бывшими работниками по месту основной работы, а также суммы стоимости вещевых призов и денежных вознаграждений, полученных на конкурсах и соревнованиях.
Соц страх не удерживается:
ЗАКОН Nr. 129 от 23.12.2009 о бюджете государственного социального страхования на 2010 год
Прил. 5 Виды платежей и доходов, из которых не исчисляются взносы обязательного государственного социального страхования
10. Суммы, представляющие собой стоимость подарков (вещевых премий), получаемых работниками или бывшими работниками по месту основной работы, а также суммы, представляющие собой стоимость вещевых призов и денежных вознаграждений, полученных на конкурсах и соревнованиях.
Подоходный налог удерживается наверное? На каком основание?
Отпишитесь пожалуйста да/нет.
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
13 май 2010, 09:18
Artur Morarenco
На основании ст.19 НК.
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
13 май 2010, 09:36
SiJay
Спасибо огромное!
в ст. 19 нет слово подарок и я засомневалась хотя инстинктивно понимала что "надо Федя, надо"
А насчёт медицины я права? В Законе по мед. 2010 ничего нет.
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
13 май 2010, 10:02
Artur Morarenco
SiJay писал(а):Спасибо огромное!
в ст. 19 нет слово подарок и я засомневалась хотя инстинктивно понимала что "надо Федя, надо"
А насчёт медицины я права? В Законе по мед. 2010 ничего нет.
да, правы
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
14 май 2010, 13:19
andrei
Уважаемые форумчане!
Есть мнение, что если фирма оплачивает стоимость обедов на основании договора, заключенного со столовой, взносы по медстраху не нужно исчилять, поскольку эта выплата производится на основании гражданского договора, которые указаны в приложении 3 к Закону 1593:
"27. Выплаты за авторские права или права, вытекающие из гражданских договоров, кроме доходов, полученных по договорам о выполнении работ или оказании услуг."
Я не поддерживаю такую трактовку закона, так как гражданский договор заключен не с физическим лицов, а с другим предприятием (столовой).
Как Вы считаете, насколько правомерно использовать положения пункта 27 для уклонения от исчисления медстраха?
Заранее благодарен!
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
15 май 2010, 11:19
AFEX
какоето неудобное это слово "уклонение"
в Вашем случае сложно уйти от выплат в пользу рабоников
Re: Обеды, дарение и т.д.: есть ли медстрах?

Добавлено:
19 май 2010, 13:22
Evy_l
Наша фирма заключила дог. с столовой на обслуживание делегации, но на самом деле они приносят еду работникам. Таких накладных у нас за месяц поступают по 4-5. Как вы поступите, если бы были на место проверяющих по этому поводу?