Налоговый форум Молдовы

Добрый вечер. Вот такая ситуация.
Предприятие " А" --продает оборудование , монтажом которого является другая фирма -" В".
"А " получает документ на услуги по монтажу от фирме" В" на 1000 лей
Фирма "А" конечному покупателю выписывает документ на полную стоимость оборудование+монтаж= 5000 лей
Являются ли данные расходы рефактурируемыми (1000 лей)?
На 611 счет попадает сумма 4000 лей ?(5000-1000)?
Соответственно 1000 лей идут просто транзитом.

Если бы вы выписывали документ, в котором отдельно указывали монтаж, и услуга по монтажу указывалась как есть 1000 леев, то тогда данную услугу можно было назвать рефактурированной.
А так вы выписываете НН на общую сумму. Сложно в таком случае определить, может монтаж оборудования для конечного покупателя обошелся в 1005 леев ) (1000 + 5 леев услуги банка за платежку по монтажу). Как-то так )

А так, она получается рефактурированной "для внутреннего пользования фирмы"

Здорово. Спасибо. Мы именно так и хотим выписывать с точным указанием ---рефактурированная услуга по монтажу оборудования-1000 лей. Дело в том что фирма является не плательщиком НДС и не хочет искусственно увеличивать свой доход.

О, ну тогда получается, я зря вас обнадежила про рефактурированные.
Методические указания, к сожалению, относятся только к услугам по сдаче в наем недвижимого имущества (коммунальные и пр.) http://lex.justice.md/viewdoc.php?actio ... 515&lang=2
И данные указания для плательщиков НДС, так что от 3% тут не убежать.

Как вариант, +3% на 1000 леев добавляйте к итоговой цене,
или пусть фирма, осуществляющая монтаж отписывает напрямую накладную, если конечно, такие варианты возможны

А при субаренде ? Тоже нельзя , часть арендной платы относящейся к субарендатору проводить транзитом ? Как вы думаете ?

Может это поможет?
КОММЕНТАРИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ НСБУ 18
"Доход"
10. Суммы, получаемые при осуществлении посреднических операций от имени владельца продукции (товаров) и передаваемые ему, также не являются доходом посредника (агента). В таких случаях в доход посредника включаются только комиссионные вознаграждения. Например, доход лица, проводящего аукционы, состоит из комиссионных сумм, вычитаемых из продажной цены, взимаемых с покупателя, и других комиссионных, а доход фирм, занимающихся организацией туристических поездок, включает только комиссионные с продажи путевок, а не их валовую стоимость, которую оплачивают клиенты.
В таком же порядке определяется и доход предприятий, осуществляющих посреднические операции по купле-продаже товаров (продукции, услуг).

Птица писал(а):А при субаренде ? Тоже нельзя , часть арендной платы относящейся к субарендатору проводить транзитом ? Как вы думаете ?

Встречный вопрос. У вас от арендатора будет НН. Можете рассказать как вы будете эту сумму транзитом проводить?

nina_123 писал(а):Может это поможет?
КОММЕНТАРИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ НСБУ 18
"Доход"
10. Суммы, получаемые при осуществлении посреднических операций от имени владельца продукции (товаров) и передаваемые ему, также не являются доходом посредника (агента). В таких случаях в доход посредника включаются только комиссионные вознаграждения. Например, доход лица, проводящего аукционы, состоит из комиссионных сумм, вычитаемых из продажной цены, взимаемых с покупателя, и других комиссионных, а доход фирм, занимающихся организацией туристических поездок, включает только комиссионные с продажи путевок, а не их валовую стоимость, которую оплачивают клиенты.
В таком же порядке определяется и доход предприятий, осуществляющих посреднические операции по купле-продаже товаров (продукции, услуг).

Скорее всего, данный пункт не адаптирован к нашим реалиям.
То есть, если разжевать, то получится вот что: посредник получил деньги за товар, принадлежащий продавцу и передает деньги владельцу товара.
Но, во 1-х документы на товар выписывает продавец, т.к. товар числится у него на балансе,

а во вторых, ст. 5 Закона о предпринимательстве и предприятиях запрещает расчеты через посредников:

5. К предприятиям и организациям, ......... осуществляющим расчеты наличными и безналичным путем через посредников, независимо от суммы произведенного расчета, органы Государственной налоговой службы, применяют штрафные санкции в размере 10 процентов уплаченных сумм. Суммы штрафов вносятся в доход государственного бюджета.
Указанные санкции не применяются при производстве расчетов с гражданами, крестьянскими (фермерскими) хозяйствами, обладателями предпринимательских патентов, с национальным публичным бюджетом, при осуществлении расчетов названными лицами с национальным публичным бюджетом, предприятиями и организациями, а также пpи пpоизводстве pасчетов пpедпpиятиями и оpганизациями, права которых в этой части регламентируются Законом о валютном регулировании № 62-XVI от 21 марта 2008 года, нормативными актами Национального банка Молдовы, за исключением случаев осуществления расчетов через посредников.

В настоящем пункте слово "посредник" применяется к лицу, которому другое лицо уплатило денежную сумму наличными или безналичным путем, не имея перед ним прямых финансовых обязательств.

А если и можно такое осуществить, то только через какой-то очень хитрый договор.

ERA писал(а):а во вторых, ст. 5 Закона о предпринимательстве и предприятиях запрещает расчеты через посредников:

а какое отношение имеет ст.5 к рассматриваемому случаю?

Так это же ответ по поводу комментов к НСБУ 18, а не про случай

10. Суммы, получаемые при осуществлении посреднических операций от имени владельца продукции (товаров) и передаваемые ему, также не являются доходом посредника (агента). - это разве не расчеты без прямых фин. обязательств?

Нет, конечно. Это разные вещи.

ERA писал(а):

Птица писал(а):А при субаренде ? Тоже нельзя , часть арендной платы относящейся к субарендатору проводить транзитом ? Как вы думаете ?

Встречный вопрос. У вас от арендатора будет НН. Можете рассказать как вы будете эту сумму транзитом проводить?

А что тут сложного ? Точно так же как арендатор транзитом через себя проводит комм. услуги поставляемые ему Orang, Moldtelecom,Fenosa и т.д.
так и мы будем брать себе на затраты только свои расходы остальное субарендатору..

Помогите, пожалуйста, подпадет ли следующая операция под нарушение ст. 5 Закона о предпринимательстве и предприятиях запрещающей расчеты через посредников:
- мы принимаем заказ на изготовление продукции
- мы фирме, которая сделает эту продукцию, даем материалы для этого уже со своей наценкой и часть денег
- на сумму (материал + деньги) производитель выписывает нам продукцию
- ровно на эту же сумму мы отписываем заказчику эту продукцию.
Т.е. смысл в том, чтобы заработать на продаже материалов, взяв этот заказ.

3) Отражение стоимости коммунальных услуг, рефактурированных нанимателю (в случае применения счета 815):
• Дт 228 «Краткосрочная дебиторская задолженность по начисленным доходам» или 229 «Прочая краткосрочная дебиторская задолженность» – на стоимость коммунальных услуг, потребленных нанимателем, включая НДС;
• Кт 815 «Затраты, относящиеся к договору по найму» – на стоимость коммунальных услуг, рефактурированных нанимателю, включая НДС.
У нанимателя
Задолженность согласно налоговой накладной, полученной от наймодателя (за услугу по найму, электро- и теплоэнергию, воду, газ и т.д.), будет отражаться следующим образом:
• Дт 813 «Косвенные производственные затраты», 712 «Коммерческие расходы», 713 «Общие и административные расходы» – на стоимость услуги по найму и коммунальных услуг без НДС;
• Дт 534 «Обязательства по расчетам с бюджетом» – на сумму НДС, относящуюся к услуге по найму и коммунальным услугам, потребленным нанимателем;
• Кт 521 «Краткосрочные обязательства по торговым счетам» или 539 «Прочие краткосрочные обязательства» – на общую сумму задолженности перед наймодателем.

Скопировала из Метод указаний Минфина , что разложить по полочкам у себя такой вариант
Итак.
Получила, скажем услуги за электроенергию от Феносы, связанной с помещениями, которые сдаем в найм
сумма без НДС 600, НДС 120 Итого по фактуре 720

Провожу в учете а) ДТ 815 КТ 539 720 лей и выставляю арендатору ДТ 228 КТ 815 -720 лей ( в накладной без НДС)??

или Б) Дт 815 кт 539 -720 лей и выставляю арендатору ДТ 228 Кт 815 -600 лей , Дт 228 Кт 534 - 120 лей, и дополнительно делаю бухгалтерскую справку ДТ 534 КТ 815 -120 лей ( на сумму НДС по рефактурированному НДС)
А или Б верно ?? Хочу разобраться, даюя этот НДС своему арендатору или нет?

nataliagrin писал(а): а) ДТ 815 КТ 539 720 лей и выставляю арендатору ДТ 228 КТ 815 -720 лей

Я так делала.
А вот НН арендатору выставляете как положено 600+120

nataliagrin писал(а): даю я этот НДС своему арендатору или нет?

Да, вы ему рефактурируете этот НДС

nataliagrin писал(а):А или Б верно??

Да, верно.Можно и Б,результат у вас будет одинаков, смотрите как вам удобнее.