Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Общие вопросы. Практика налоговых проверок. Санкции за нарушение налогового законодательства.

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Den » 21 сен 2012, 11:51

Anjel
в данном случае НЕОБХОДИМО ИСПОЛЬЗОВАТЬ СТАТЬЮ 260 П.3 штраф 1000 лей (3) Представление налогового отчета, содержащего недостоверную информацию, влечет наложение штрафа в размере 1000 леев за каждый налоговый отчет, представленный с недостоверной информацией, но не более 10000 леев за все представленные с недостоверной информацией налоговые отчеты.
-Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
- Вы - свободные люди, и то, что вы сделали, - ваше право. Я на это не реагирую. (Буда)
Аватар пользователя
Den
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4015
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 11:42
Откуда: Бельцы, Молдова.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 484 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение ttv » 21 сен 2012, 11:54

и вообще! переходный период должен быть не менее 3-х месяцев со штрафами в пределах 100 леев!
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Anjel » 21 сен 2012, 12:05

Den
Спасибо за информацию. Эту ошибку я сделала 2 года назад. Отделалась "борзыми щенками", а здесь ее привела как пример "ошибка в одной цифре" :D
Последний раз редактировалось Anjel 21 сен 2012, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
— Вы такая красивая, умная, с чувством юмора, глаза, фигура —все прекрасно.
— Спасибо, я тронута.
— Это мы тоже заметили.
Аватар пользователя
Anjel
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 11856
Зарегистрирован: 21 май 2012, 11:01
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 3967 раз.
Поблагодарили: 4434 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Den » 21 сен 2012, 12:09

Anjel тогда этой статьи и не было. :D Мне тоже так кговорили что типа другой фиск код, а значит и все остальное не верно. Но на печати четко видно мой фиск. код, а значит и злого умысла не было. Ну и название есть фирмы тоже.
-Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
- Вы - свободные люди, и то, что вы сделали, - ваше право. Я на это не реагирую. (Буда)
Аватар пользователя
Den
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4015
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 11:42
Откуда: Бельцы, Молдова.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 484 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Татьяна » 22 сен 2012, 21:32

Бухгалтера похоже не имеют права на ошибку... Все таки разница между не зарегистрированной накладной, и зарегистрированной, но с ошибкой есть. А что будет, когда нужно будет регистрировать накладные от 10000,00. Будем пополнять бюджет, коллеги. :?:
Татьяна
Новичок
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 22:11
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение InJen » 23 сен 2012, 14:56

Татьяна писал(а): А что будет, когда нужно будет регистрировать накладные от 10000,00. Будем пополнять бюджет, коллеги. :?:

вообще дурдом будет - надо будет после работы оставаться ещё на пару часов, чтоб ввести все накладные......
Аватар пользователя
InJen
Гуру
 
Сообщений: 2753
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 08:54
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 861 раз.
Поблагодарили: 449 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение angelica.80 » 01 ноя 2012, 14:29

Salut la toti. Vreau sa concretizezi, FF trebuie inregistrata in registrul general cind este mai mare de 100000 mii fara TVA sau inclusiv TVA
angelica.80
Новичок
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 14:39
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение svetuta » 01 ноя 2012, 14:29

angelica.80 писал(а):Salut la toti. Vreau sa concretizezi, FF trebuie inregistrata in registrul general cind este mai mare de 100000 mii fara TVA sau inclusiv TVA


angelica.80 писал(а):fara TVA
Аватар пользователя
svetuta
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 5854
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:28
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 537 раз.
Поблагодарили: 1140 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение angelica.80 » 01 ноя 2012, 14:36

Eu de fiecare data avind asa livrari am dubii si iarasi deschid CF art118.1 (in cazul in care totalul valorii impozabile a livrarii impozabile cu TVA depaseste suma de 100000mii )ori eu nu inteleg :?
angelica.80
Новичок
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 14:39
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение ttv » 01 ноя 2012, 14:40

облагаемая стоимость облагаемой поставки = 100 000 == из него налог на добавленную стоимость 20 000 :)
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Binaun » 02 ноя 2012, 00:31

angelica.80, между фразами "valorii impozabile a livrarii impozabile cu TVA" и "valorii a livrarii impozate cu TVA" есть разница или мне это только кажется по неграмотности?
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Сергей Темрин » 02 ноя 2012, 14:41

На днях в Минфин был направлен следующий запрос:

Просим рассмотреть нижеследующий запрос.

В ответе под номером 28.21.33 в Единой базе налоговой практики (сайт «fisc.md») было опубликовано разъяснение налоговой службы по вопросу права плательщика НДС на зачет по налоговой накладной, зарегистрированной в Генеральном электронном реги-стре налоговых накладных позже срока, установленного ст.1181 Налогового кодекса (ко-пия прилагается). Согласно указанным разъяснениям, в случае регистрации налоговой накладной с нарушением срока, установленного ст.1181 Налогового кодекса, покупатель - плательщик НДС не имеет право на зачет НДС.
Хотим привлечь Ваше внимание к некоторым положениям статьи 1181 и 102 Нало-гового кодекса, которые не были приняты во внимание в вышеуказанном ответе.
Согласно ст. 102 (10) Налогового кодекса при возникновении условий, установлен-ных статьей 1181, субъект налогообложения имеет право на зачет уплаченной или подле-жащей уплате поставщику суммы НДС на товарно-материальные ценности, услуги, при-обретаемые на территории страны, только в случае, если налоговая накладная зарегистри-рована в Генеральном электронном регистре налоговых накладных.
Статьей 1181 (1) Налогового кодекса предусмотрены условия, при которых выдан-ная налоговая накладная подлежит обязательной регистрации:
«Выданная налоговая накладная подлежит обязательной регистрации поставщиком в Генеральном электронном регистре налоговых накладных в форме и порядке, установ-ленных Главной государственной налоговой инспекцией, если общая облагаемая стои-мость поставки, облагаемой НДС, превышает сумму:
100000 леев - начиная с 1 июля 2012 года - субъектами обложения НДС, обслужи-ваемыми Главной государственной налоговой инспекцией, Государственной налоговой инспекцией по муниципию Кишинэу, Государственной налоговой инспекцией по муни-ципию Бэлць и Комратским управлением налогового администрирования Государствен-ной налоговой инспекции по автономно-территориальному образованию Гагаузия;
50000 леев - начиная с 1 января 2013 года - всеми субъектами обложения НДС;
10000 леев - начиная с 1 января 2014 года - всеми субъектами обложения НДС.»
Таким образом, в качестве условий статьи 1181 НК, установлены: пределы общей стоимости облагаемой поставки и наступление сроков их действия.
В остальных положениях указанной статьи предусмотрены требования к налого-плательщику при возникновении вышеуказанных условий - регистрация налоговых на-кладных в Генеральном электронном регистре в форме и порядке, установленных Главной государственной налоговой инспекцией.
В связи с тем, что право на зачет НДС регламентируется статьёй 102 НК, а статья 118-1181 предусматривают порядок учета товаров, услуг, то для определения права на за-чет НДС, необходимо руководствоваться положениями статьи 102 НК. Статья 102 НК ссылается только на условия статьи 1181, т.е. условия к размеру общей стоимости обла-гаемой поставки, и запрещает зачет НДС по налоговой накладной только в случае, если данная накладная не зарегистрирована в Генеральном электронном регистре налоговых накладных. Таким образом, по нашему мнению, зачет НДС запрещен только в случае, ес-ли налоговая накладная не зарегистрирована вообще, а не с опозданием.
В связи с вышеизложенным, возникают разногласия при применении некоторых положений ст.102 и 1181 Налогового кодекса. А в случае возникновения сомнений при применении налогового законодательства, в соответствии со ст. 11(1) НК, они должны толковаться в пользу налогоплательщика.

Также хотим обратить внимание на тот факт, что ответственность, которую несут покупатель и продавец, выдавший налоговую накладную, не соответствует тяжести пра-вонарушения.
В соответствии со ст.260 (41) НК нерегистрация налоговой накладной в Генераль-ном электронном регистре налоговых накладных влечет наложение штрафа в размере 3600 леев за каждую незарегистрированную налоговую накладную, но не более 108000 леев за все незарегистрированные в установленные сроки налоговые накладные.
В то же время, покупатель, в случае не регистрации продавцом накладной в срок, может впоследствии быть привлечен к ответственности за неправомерное принятие НДС к зачету на сумму, не менее 20 000 леев, с последующими санкциями.
На наш взгляд, подобная трактовка положений Налогового кодекса, перекладывает ответственность за нарушение, совершенное продавцом, на покупателя, что нарушает принципы справедливости и соразмерности налоговой санкции.

Просим Вас высказать мнение по вышеуказанной ситуации и разъяснить право-мерность лишения налогоплательщика – покупателя права на зачет НДС в случае наруше-ния продавцом сроков регистрации налоговой накладной в Генеральном электронном ре-гистре налоговых накладных?

С уважением,
Директор,
С.Темрин
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4857
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Solnce » 02 ноя 2012, 15:12

Спасибо большое, Сергей Борисович, за письмо!
Ждем от их ответа на Ваш запрос! :)
Whatever you do in life will be insignificant, but it's very important that you do it 'cause nobody else will do. (Remember Me)
Аватар пользователя
Solnce
Проффи
 
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:30
Откуда: Кишингтон
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Den » 04 ноя 2012, 09:49

Отличное письмо, очень интересно узнать ответ на данный запрос.
Хотя в условиях нынешней реалии, могу предположить что ответят.
Я создал данную тему, и прочитав данное письмо, могу предположить, что теперь могут про меня думать мои покупатели. Я не зарегистрировал НН, меня за это оштрафовали, т.е. я понёс наказание за свою ошибку, и меня заставили внести данную накладную. Возникает вопрос, так почему же все таки должен страдать при этом покупатель. В чем его вина? Тем более что наказание я понес, штраф оплатил, бюджет обогатил.
И ещё один момент. Когда мы импортировали данный товар, мы уплатили НДС в полном объёме, так теперь если покупатель не имеет право на зачет, он опять же будет платить весь НДС по данной поставке товара. Получается двойное налогообложение.
-Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
- Вы - свободные люди, и то, что вы сделали, - ваше право. Я на это не реагирую. (Буда)
Аватар пользователя
Den
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4015
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 11:42
Откуда: Бельцы, Молдова.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 484 раз.

Re: Штраф за невнесённую НН в электронный реестр

Сообщение Сергей Темрин » 05 ноя 2012, 13:20

Черновик статьи С.Темрина в следующем (ноябрьском) номере "БНК" в разделе "Проблемы и мнения"

О ГЕНЕРАЛЬНОМ ЭЛЕКТРОННОМ РЕГИСТРЕ НАЛОГОВЫХ НАКЛАДНЫХ, ИЛИ О ЧЁМ НЕ ЗНАЛИ В МУРЕ

Сергей Темрин, директор аудиторской фирмы "Концепт"

Внедренный, начиная с 1 июля текущего года Генеральный электронный регистр налоговых накладных (далее по тексту - электронный регистр) является для налогоплательщиков сегодня, пожалуй, самым сложным из инструментов налогового администрирования, применяемых в Республике Молдова. И дело тут даже не в технической части проблемы, хотя и она должна бы учитываться.
После 14 сентября ведение данного регистра приобрело дополнительное значение. Основное - это введение ограничения имущественных прав налогоплательщиков на зачет налога по приобретениям.
Цитирую статью 102(10) Налогового кодекса.
«При возникновении условий, установленных статьей 1181, субъект налогообложения имеет право на зачет уплаченной или подлежащей уплате поставщику суммы НДС на товарно-материальные ценности, услуги, приобретаемые на территории страны, только в случае, если налоговая накладная зарегистрирована в Генеральном электронном регистре налоговых накладных.»
Приведенной статьей, плательщики НДС дискриминированы по признаку действий их поставщиков. Изначально они были равны в получении права на зачет НДС, установленном в статьях 101 и 102 Налогового кодекса. Но, начиная с 14 сентября, данное право ограничивается, если поставщик не внес сведения о выписанной налоговой накладной в электронный регистр. Более того, указанные ограничения имеют место и в случае, если поставщик нарушил установленные статьей 1181 сроки внесения информации в него.

Эта позиция была указана в пропагандируемой налоговой службой Обобщенной базе налоговой практики. Так вопрос 28.21.33 указывает буквально следующее.
«28.21.33. Имеет ли плательщик НДС право на зачет на основании налоговой накладной, выданной поставщиком который получил ее в установленном порядке у уполномоченного органа, но была зарегистрирована в Генеральном электронном регистре налоговых накладных позже срока установленного в статье 1181 Налогового кодекса?

Статья 102 ч.(10) Налогового кодекса устанавливает, что при возникновении условий, предусмотренных в статье 1181, право субъекта налогообложения на зачет суммы НДС, уплаченной или подлежащей уплате поставщику на товарно-материальные ценности, услуги, приобретаемые на территории страны, разрешается только в случае, если налоговая накладная зарегистрирована в Генеральном электронном регистре налоговых накладных. Соответственно, сумма НДС по налоговой накладной, которая зарегистрирована в Генеральном электронном регистре налоговых накладных, с нарушением условий, установленных в статье 1181 Налогового кодекса, не принимается к зачету».
Иными словами, начиная с 14 сентября, в Налоговый кодекс была внесена ответственность одного лица за действие другого. Правильно ли это?
И может ли быть ответственность без виновности? Небезызвестный Глеб Жеглов утверждал, что наказания без вины не бывает. Скорее всего, это как раз тот самый случай, о котором не знали в МУРе! Новейшая история открывает многое, ранее непостижимого. Оказывается, ответственность лица может быть и без вины. А вина может быть определена при отсутствии противоправного действия! Защитники бюджета могут возразить, мол, нарушение то есть, как раз - статья 1181 нарушена. Но нарушение – это понятие субъективное, то есть свойственное конкретному субъекту. Вина же юридических лиц проявляется через виновное поведение их работников.
В связи с этим, есть ли вина покупателя в случае нарушения статьи 1181 поставщиком? В чём она? На это налоговики не ответят. А если предложить им, а может быть не только им, но и тем, кто готовит и принимает такие законы - обратиться к Конституции. Статья 22 Конституции РМ (основного, как раньше говорили, закона) определяет буквально следующее. «Никто не может быть осужден за действия или за бездействие, которые в момент их совершения не составляли преступления». Противоправного действия со стороны покупателя нет, а есть со стороны поставщика. Следовательно, покупатель за свои действия быть осужден не может. Ну и как теперь, соответствует ли Конституции статья 102(8) основного налогового закона? И как применять статью НК? Ответ тоже дает Конституция. А точнее ее статья 7: «Конституция Республики Молдова является ее высшим законом. Ни один закон или иной правовой акт, противоречащие положениям Конституции, не имеют юридической силы».
А ведь на Украине, откуда «пришла» идея электронного регистра, эта проблема легко разрешилась включением в Налоговый кодекс соответствующей нормы. В частности, статья 201 Налогового кодекса Украины говорит следующее. «Отсутствие факта регистрации налогоплательщиком - продавцом товаров / услуг налоговых накладных в Едином реестре налоговых накладных не дает права покупателю на включение сумм налога на добавленную стоимость в налоговый кредит (зачёт НДС, по-нашему, автор). В случае отказа продавца товаров / услуг предоставить налоговую накладную или при нарушении им порядка ее заполнения и / или порядка регистрации в Едином реестре покупатель таких товаров / услуг имеет право приложить к налоговой декларации за отчетный налоговый период заявление с жалобой на такого поставщика, которое является основанием для включения сумм налога в состав налогового кредита. К заявлению прилагаются копии товарных чеков или других расчетных документов, удостоверяющих факт уплаты налога в связи с приобретением таких товаров / услуг или копии первичных документов, составленных в соответствии с Законом Украины "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности в Украине", подтверждающие факт получения таких товаров / услуг.» Переводя с украинского юридического на молдавский налоговый, констатируем, – ограничение имущественных прав покупателя, в связи с нарушениями, допущенными поставщиком, преодолевается действиями покупателя, установленными законом. Знали ли об этой норме молдавские авторы законов, а если знали, то почему не внесли? Уже не важно, закон работает.
Да еще как работает! Значит теперь можно наказать невиновного. А с виновным то, что делать? Вот тут, почему то было проявлено милосердие. И хоть говорил тот же Жеглов, что милосердие дело поповское, а наши налоговики на священников совсем не похожи, но нарушителей как раз они должны прощать. Погрузимся снова в налоговое законодательство. Статья 1181 обязывает плательщиков к следующему.
Выданная налоговая накладная подлежит обязательной регистрации поставщиком в Генеральном электронном регистре налоговых накладных в форме и порядке, установленных Главной государственной налоговой инспекцией, если общая облагаемая стоимость поставки, облагаемой НДС, превышает сумму:
100000 леев – начиная с 1 июля 2012 года – субъектами обложения НДС, обслуживаемыми Главной государственной налоговой инспекцией, Государственной налоговой инспекцией по муниципию Кишинэу, Государственной налоговой инспекцией по муниципию Бэлць и Комратским управлением налогового администрирования Государственной налоговой инспекции по автономно-территориальному образованию Гагаузия;
50000 леев – начиная с 1 января 2013 года – всеми субъектами обложения НДС;
10000 леев – начиная с 1 января 2014 года – всеми субъектами обложения НДС.
Выданная налоговая накладная подлежит регистрации в Генеральном электронном регистре налоговых накладных в течение пяти рабочих дней со дня ее выдачи, а в случае субъектов обложения НДС, обслуживаемых Главной государственной налоговой инспекцией, – в течение десяти рабочих дней со дня ее выдачи.
Понятно, вроде, написано. А что будет, если не зарегистрировать? Ищем в кодексе другую статью – 260(41). «Нерегистрация налоговой накладной в Генеральном электронном регистре налоговых накладных влечет наложение штрафа в размере 3600 леев за каждую незарегистрированную налоговую накладную, но не более 108000 леев за все незарегистрированные в установленные сроки налоговые накладные».
Но применить ее налоговики смогут, разве что, в исключительных случаях. Так как, чаще всего, нерегистрация налоговых накладных или несоблюдение установленных сроков регистрации, в случае если ущерб бюджету не нанесен, не является наказуемым. Статья 234(11) Налогового кодекса устанавливает, что налоговая санкция не применяется полностью, а в случае, если уже назначена, отменяется полностью, если не возникают дополнительные налоговые обязательства. Положения настоящей части не распространяются на статьи 253, 254, 255, 256, часть (2) статьи 257, статью 259, часть (4) статьи 260, статьи 262, 2621 и 263. Как видите, статьи 260(41) среди исключений нет. Значит, и наказания нет.
Так что это все значит? Кого спросить, есть ли логика в таких изменениях закона? А можно ли ее найти обычную человеческую логику? Пытаешься разобраться, и никак не получается. Когда же всё опять станет на место? Спросить не у кого, а если спросишь, то не факт, что поймут, и уж точно не поддержат. Вот же времена настали. Эх, говорил Горбатый в фильме, «кабаки и бабы доведут до Цугундера!».


Буду признателен за критические замечания, поправки.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4857
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.

Пред.След.

Вернуться в Налоговое администрирование. Проверки.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика