http://www.lascom.md
 
http://1cmd.md
 
http://clouds.md
 
 

Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение Сергей Темрин » 22 дек 2014, 12:57

РЕМОНТ ДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА ЗА РУБЕЖОМ – ЭТО ИМПОРТ УСЛУГ?

? Главная государственная налоговая инспекция в своей налоговой практике опубликовала позицию, которая предусматривает применение НДС по импорту услуг в случае ремонта движимого имущества за рубежом. В связи с тем, что такая трактовка является, на наш взгляд, новой - просим прокомментировать позицию налоговой инспекции.

Действительно, данная публикация требует некоторых пояснений. Сразу хочу подчеркнуть, что никаких новых позиций в отношении импорта услуг Налоговая служба не занимала, так как все основополагающие нормы в применении понятия импорта услуг, установленные НК, остаются стабильными уже на протяжении большого периода времени. Так пункт 9 статьи 93 определяет, что импортом услуг является оказание услуг юридическими и физическими лицами – нерезидентами Республики Молдова юридическим и физическим лицам – резидентам или нерезидентам РМ, для которых местом поставки считается РМ. Статья 111 устанавливает место поставки различных услуг. Среди положений этой статьи, которые могут иметь отношения к ситуации ремонтов за рубежом, существует две нормы.
Первая из них (пункт “с”) признает местом поставки место фактического оказания услуги, если она связана с движимым имуществом. К этим услугам, безусловно, можно отнести любую из услуг, имеющую отношение к движимому имуществу и которая оказывается нерезиденту на территории страны. В том числе и ремонт. К примеру, следует обложить НДС мойку иностранного транспортного средства или его ремонт в случае обращения об этом нерезидента. Местом поставки в указанных случаях является место фактического оказания услуги в соответствии с указанным выше пунктом “с”. Указанная норма имеет место и в ситуациях, когда осуществленный ремонт движимого имущества, вывезенного за пределы страны без применения таможенного режима “Переработка вне таможенной территории”.
Вторая ситуация определяется наличием в статье 111(1) пункта “f”. Согласно этому пункту местом поставки услуги при переработке товаров на таможенной территории и вне таможенной территории признается место назначения товаров, отгруженных после переработки.
Согласно нормам таможенного законодательства (Постановление Правительства № 1140 от 02.1105) вывоз на ремонт движимого имущества за границу подлежит таможенному оформлению в режиме “Переработка вне таможенной территории”.
При ввозе имущества после ремонта, ранее вывезенного в указанном режиме, таможенные органы применяют таможенные платежи к импортному компоненту, ввозимому на территорию страны.
В указанной ситуации могут возникать различные случаи. Так, встречается, что в сопроводительных документах, выставленных нерезидентом, осуществившим ремонт, стоимость импортного компонента (деталей и работы) указана общей суммой. В этом случае таможенные органы применят НДС ко всей стоимости, включая работу. В другом случае в сопроводительных документах стоимость деталей и работы могут быть указаны двумя суммами. Тогда таможенные органы применят налог только к стоимости деталей.
В то же время работы в соответствии с действием статьи 93 и указанного выше п. “f” статьи 111(1) НК являются импортируемыми и должны быть обложены на общих основаниях, как импортируемая услуга.
Данная ситуация в силу рисков двойного обложения НДС стоимости работ и в связи с вопросами экономических агентов была рассмотрена на заседании Координационного совета ГГНИ, который своим решением определил, что в случае, если стоимость работ подвергается обложению НДС таможенными органами в составе стоимости импортного компонента, то повторному обложение их при импорте услуг не осуществляется. Указанное решение найдет свое отражение в Обобщенной базе налоговой практики, которая размещена на официальном сайте налоговой службы.

Юрий Ликий
БНК, 2014, № 12

PS: И какие у вас на этот счет мнения? :mrgreen:
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4290
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 2095 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение ttv » 22 дек 2014, 14:13

Смешались в кучу, мойка, ремонт, переработка сырья...
Этот пункт "f" будет трудно администрируемым. Кому охота будет показывать доки на таможне.
Разве что в аввансовом отчёте они засветятся.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7785 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение AFEX » 22 дек 2014, 17:36

а есть еще места в консилиуме?
есть желание там поприсутствовать и поучаствовать.
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8145
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 835 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение Сергей Темрин » 23 дек 2014, 09:28

Где-то с год назад.
Следующая ситуация.
Молдавское речное судно было направлено в Одессу на ремонт.
Я всегда был уверен, что место поставки по ремонту движимого имущества, страна, где проводится ремонт. Соответственно, место поставки - Украина, Импорта услуг нет.
Госналогслужба посчитала по-другому - здесь, оказывается, переработка на таможенной территории. Соответственно, место поставки - Молдова. Есть импорт услуг.
Кто прав?
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4290
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 2095 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение ideia » 23 дек 2014, 10:31

Сергей Темрин писал(а):Где-то с год назад.
Следующая ситуация.
Молдавское речное судно было направлено в Одессу на ремонт.
Я всегда был уверен, что место поставки по ремонту движимого имущества, страна, где проводится ремонт. Соответственно, место поставки - Украина, Импорта услуг нет.
Госналогслужба посчитала по-другому - здесь, оказывается, переработка на таможенной территории. Соответственно, место поставки - Молдова. Есть импорт услуг.
Кто прав?


Вероятно правильно что "страна где производиться ремонт", однако "территория" на борту судна принадлежит стране куда судно приписано... получается что в Одессу вывезли кусочек Молдавии.
Хотя тут всё не однозначно. Если ремонтировали не на борту судна, а типа сняли часть - отнесли в мастерскую и затем вернули на место... :egg
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник" ©
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2150
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение ttv » 23 дек 2014, 10:51

Однозначно одно: корабль - точно не сырье. Переработки нет и быть не может.
Импорта услуг, также - нет.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7785 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение Сергей Темрин » 23 дек 2014, 12:46

Просто, судно - это транспорт. Значит, и ремонт авто за рубежом - импорт услуг.
Когда они пропечатают в Обобщенной базе налоговой практики, эта позиция становится официальной.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4290
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 2095 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение ttv » 23 дек 2014, 12:53

я про это и говорила чуть выше.
пункт "f" , если его опустить до частностей, будет настолько нелегко администрируемым, что просто лишним. использование этого пункта только про крупным прозрачным сделкам, нивелирует определение слова "закон".

если "это" пропишут в обобщенной базе,
то мой словарный запас и сознание расширятся новым определением "переработка сырья"
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7785 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение ideia » 23 дек 2014, 13:14

Сергей Темрин писал(а):Просто, судно - это транспорт. Значит, и ремонт авто за рубежом - импорт услуг.
Когда они пропечатают в Обобщенной базе налоговой практики, эта позиция становится официальной.


автомобили, суда, самолеты ... не только разные виды транспорта. территория на борту судна и самолета остается территорией своей страны, а к автомобилям это можно применить разве что к служебным авто дипкорпуса...
-----------

и совсем не поняла по поводу мойку автомобиля. т.е. если я поеду на служебной машине за границу и буду её там каждый день мыть, то на таможне нужно уплатить ндс за все мойки? #-o
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник" ©
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2150
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение Anton » 23 дек 2014, 13:54

Гражданский кодекс, если не ошибаюсь, относит самолеты и суда к НЕдвижимому имуществу
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2025
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1135 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение ttv » 23 дек 2014, 13:57

Anton писал(а):Гражданский кодекс, если не ошибаюсь, относит самолеты и суда к НЕдвижимому имуществу

тогда это ухудшает положение, значит точно - импорт услуг...
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7785 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение ideia » 23 дек 2014, 14:16

Anton писал(а):Гражданский кодекс, если не ошибаюсь, относит самолеты и суда к НЕдвижимому имуществу



а заодно запрещает им летать и плавать? :wink:
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник" ©
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2150
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение Anton » 23 дек 2014, 14:47

Это связанно со стоимость объектов и с тем, что многие составляющие являются отдельными ос с разными сроками эксплуатации.
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2025
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1135 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение ideia » 23 дек 2014, 15:00

Anton писал(а):Это связанно со стоимость объектов и с тем, что многие составляющие являются отдельными ос с разными сроками эксплуатации.


а можно ссылочку на закон где сказано что "движимость считать недвижимостью"? может так как то иначе сформулировано?

и "интегрирование по частям"... мы ж автомобиль тож по частям считаем (шины и аккумуляторы отдельно), а в самолетиках почему то не шины, а двигатели отдельно...

---------------
PS пора мне менять профессию... не пойти инструктором...по фитнесу ... баланс движений/жиров/белков/углеводов составлять? :lol:
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник" ©
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2150
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 422 раз.

Re: Ремонт движимого имущества за рубежом - это импорт услуг?

Сообщение Anton » 23 дек 2014, 16:29

Исходя из перечисленных признаков в литературе дается следующее определение недвижимости: недвижимыми вещами являются индивидуально-определенные физически осязаемые предметы, по поводу которых возникают гражданские правоотношения… условием использования которых по назначению является их неразрывная физическая и юридическая связь с землей[9] ; Недвижимые вещи - материальные, физически осязаемые, индивидуальные и незаменимые предметы естественного происхождения или результаты человеческого труда, обладающие имманентным свойством прочной связи с землей, а также движимые по своим естественным свойствам вещи - воздушные, морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты, подлежащие государственной регистрации и имеющие экономическую форму товара и потому являющиеся объектами гражданского оборота[10].

Обратимся к легальному определению недвижимости. Согласно п.1 ст.130 ГК РФ к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства. К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
Когда мы нарушаем закон, нас штрафуют, когда мы поступаем правильно, с нас берут налоги...
Аватар пользователя
Anton
Гуру
 
Сообщений: 2025
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 20:36
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 509 раз.
Поблагодарили: 1135 раз.

След.

Вернуться в НДС. Акцизы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика