Минимальная заработная плата

[Vlad]

Изменилась тарифная ставка в сельском хозяйстве и перерабатывающей промышленности http://lex.justice.md/index.php?action= ... &id=343717
с 01.09.2012.
Могут быть возражения, что это касается только членов профсоюза, но п.8 Соглашения http://lex.justice.md/viewdoc.php?actio ... 141&lang=2
8. Предписания настоящего соглашения составляют основу переговоров для заключения территориальных соглашений и коллективных трудовых договоров на уровне единицы и считаются минимальными для всех экономических агентов отрасли.
А там еще осталось дифференцирование тарифов п.27 Соглашения
Кстати пункт 3 ПП 743 об отраслевом уровне и говорит:
"3. На предприятиях, применяющих для рабочих тарифные сетки с тарифными коэффициентами, часовые тарифные ставки исчисляются исходя из тарифной ставки для I квалификационного разряда, установленной на предприятии, которая должна быть не ниже размера тарифной ставки I квалификационного разряда, установленной на отраслевом уровне. ..."

[natgeoliubiteli]

В статье 5 ТК есть вот этот подпункт:
f) гарантирование права каждого работника на своевременную, в полном размере и справедливую оплату труда, обеспечивающую ему и его семье достойное существование;
Видимо Fux на это ссылался.
По идее в конституции тоже есть у нас такое требование. Но пенсия у пенсионеров что-то не обеспечивает. А кроме того достойное существование - это вопрос риторический. Кому-то просто поесть нормально в рамках прожиточного минимума, и то хорошо, а кому-то сёмгу нужно поесть и отдохнуть на Бали. А иначе недостойная жизнь какая-то получается. У кого-то один ребёнок и его зарплата обеспечит всю семью достойно, а кто-то не подумал и 5 нарожал. Никакой работодатель его семью не прокормит.
Чтобы работодатели платили нормальную зарплату не законы нужны. Просто когда работники будут массово уходить от работодателя, не желая копейки получать, наверное зарплату прибавят. В нашей стране спасение утопающих дело рук самих утопающих.
А государство вводит эти минимальные гарантии вроде из благих побуждений поддержать уровень жизни работника, а по факту просто сборы обеспечивает в бюджет от зарплаты.
Согласна с Fux, что должен быть подписан коллективный трудовой договор на уровне предприятия и установлена эта бестарифная оплата.

[ttv]

Просто когда работники будут массово уходить от работодателя, не желая копейки получать, наверное зарплату прибавят.

не прибавят. китайцев наймут за 50 долларов, но не прибавят.

[natgeoliubiteli]

Я смотрю на рынок программистов. Не могут найти на 500 долларов нужного специалиста, дают больше. работа всё равно должна выполняться. Понятно что программисты сейчас востребованы, потому могут себе позволить себя любить и требовать большие зарплаты. Но в принципе и бухгалтера нужны (ищут постоянно), и маляры нужны. А китаец бухгалтерию вести не будет. Красить ещё ладно. но нанять китайца у нас проблематично легально.

[Светвокошке]

Здравствуйте, дорогие форумчане.
Подскажите пож-та, как безболезненно выпутаться из ситуации.

Фирма открылась в марте. Бухгалтера взяли "ответственного, серьезного" - на дворе скоро июль, а бухгалтерии - ноль.
Ни разу не начислялась З/П, не перечислены соотв. налоги.
Вопросы:
1. Можно ли состряпать приказ задним числом, о том, что фирма новая, денег еще на з/п не накопилось, сотрудников всего трое - 2 учредителя и бухгалтер. Приложение к ИТД, что 3 месяца согласны без з/п работать? Или более 2-х месяцев нельзя?
Если да - заявление на освобождение писать с июня, или с начала заключения ИТД?

2. Дабы уменьшить налоги с з/п, учредители предложили совместить несколько должностей, ибо работы мало, соотв. они все выполняют пока сами.
Вопрос - сколько должностей совмещать можно максимум?
Вопрос - если одна должность основная, остальные будут рассчитываться исходя из 0,5 от оклада?

3. Можно ли еще как-нибудь уменьшить з/п, если работа- 12-часовая? Т.е. никак нельзя написать, что работает 2 часа вместо 12-ти?

[Fux]

1. Можно ли состряпать приказ задним числом, о том, что фирма новая, денег еще на з/п не накопилось, сотрудников всего трое - 2 учредителя и бухгалтер. Приложение к ИТД, что 3 месяца согласны без з/п работать? Или более 2-х месяцев нельзя?
Если да - заявление на освобождение писать с июня, или с начала заключения ИТД?

Был бы один учредитель и он же директор - было бы проще и с экономить можно было прилично, а раз двое , то уже с экономить много не получится.Нулевые отчеты если не было начислений надо сдать, кажется (MED и BASS4)

2. Дабы уменьшить налоги с з/п, учредители предложили совместить несколько должностей, ибо работы мало, соотв. они все выполняют пока сами.
Вопрос - сколько должностей совмещать можно максимум?
Вопрос - если одна должность основная, остальные будут рассчитываться исходя из 0,5 от оклада?

чтоб с экономить на максимум зарплату , учредителю который директор ставьте в часах как можно меньше, в общем на зарплату директора,ставить как можно меньше часов,поскольку она самая большая. И опять же в зависимости какая система - тарифная или бестарифная и по любому особо не с экономите, т.к. у вас в 3 пункте написано , что работают 12 часов.

3. Можно ли еще как-нибудь уменьшить з/п, если работа- 12-часовая? Т.е. никак нельзя написать, что работает 2 часа вместо 12-ти?

[Marin]

В вашем случае лучше написать приказ об отпуске за свой счет по семейным обстоятельствам на 60 дней а затеи еще одни приказ на сколько хотите но не более 60 дней и так сколько надо будет. Конечно все должны написать заявления на данный отпуск.
К сожалению как вы предлагаете приказ о том что работники согласны работать без з/п по законодательству не допускается, если работник на работе и у него в табеле хоть один час то он должен обязательно быть оплачен.
Если рассматривать второй вопрос то в нашей стране на одном рабочем месте нельзя работать более 40 часов в неделю но никто не запрещает работать на одном предприятие на нескольких должностях или работать на нескольких предприятиях одновременно за маленьким исключением руководителем предприятии и руководящим работникам работать по совместительству запрещается.
Понимаю что сейчас очень многие начнут что это я опять необоснованно пишу, хотя есть статья в ТК. На практике примерно в 50% малых и средних предприятии молдовы руководители или работают у себя на предприятии по совместительству или еще на каких-то предприятиях работают. Так что решение остается за самим руководителем.
По третьему вопросу вы можете на основании заявления работника оформить приказ и дополнении к ИТД об изменении рабочего времени (как вам удобно - хоть один час в день или один день в неделю) с оплатой з/п в соответствии с фактически отработанным временем.

[Aleks]

В статье 5 ТК есть вот этот подпункт:
f) гарантирование права каждого работника на своевременную, в полном размере и справедливую оплату труда, обеспечивающую ему и его семье достойное существование;
Видимо Fux на это ссылался.
По идее в конституции тоже есть у нас такое требование.

А пока наше государство может обеспечить справедливую оплату труда и достойное существование только депутатам и членам из правительства мы, на местах, исполняя гарантированные права работника пишем 1300 (меньше нельзя) , выдаем 2000-3000 (чтоб работники уходили не массово) .

Согласна с Fux, что должен быть подписан коллективный трудовой договор на уровне предприятия и установлена эта бестарифная оплата.

Коллективный трудовой договор на уровне предприятия заключается по желанию коллектива. А что мешает указать в кол.договоре минимальную зарплату? (по соглашению сторон конечно)

[natgeoliubiteli]

В вашем случае лучше написать приказ об отпуске за свой счет по семейным обстоятельствам на 60 дней а затеи еще одни приказ на сколько хотите но не более 60 дней и так сколько надо будет. Конечно все должны написать заявления на данный отпуск.

Marin, у меня почему-то в памяти засело что 60 дней этот отпуск только в год. Такое было или я просто перепутала?

[natgeoliubiteli]

.

Согласна с Fux, что должен быть подписан коллективный трудовой договор на уровне предприятия и установлена эта бестарифная оплата.

Коллективный трудовой договор на уровне предприятия заключается по желанию коллектива. А что мешает указать в кол.договоре минимальную зарплату? (по соглашению сторон конечно)

Коллективный трудовой договор получается уже не желание, а требование, если не хотите платить по тарифам, а используете бестарифную систему оплаты труда

[Fux]

Коллективный трудовой договор получается уже не желание, а требование, если не хотите платить по тарифам, а используете бестарифную систему оплаты труда

Вот это я и пытался донести до Aleksa,но он(она) видно ждет, когда будет написано - Внимание!!! Вот то, что тут написано , оно обязательно для исполнения!!! Если Aleks я вас тут чем - то обидел или зацепил, то заранее извиняюсь.

[Marin]

Marin, у меня почему-то в памяти засело что 60 дней этот отпуск только в год. Такое было или я просто перепутала?


У нас в государстве можно 6 раз в году по 60 дней, главное что бы одновременно т.е. в одном приказе не было более 60 дней.
По всем правилам может работника написать заявление на отпуск за свой счет на 60 дней затем выйти на работу на один день затем опять написать заявление на отпуск за свой счет на 60 дней и так бесконечно.

[ttv]

разве были изменения в трудовом кодексе? не более 60 дней в год.

Статья 120. Отпуск без сохранения заработной платы
(1) По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению с согласия работодателя может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы продолжительностью до 60 календарных дней, для чего работодателем издается приказ (распоряжение, решение, постановление).

[Marin]

а где написано "в год"
написано продолжительностью до 60 календарных дней - это один раз или если точнее в одном приказе а далее еще один приказ и т.д.

[natgeoliubiteli]

Да, сейчас то я вижу что в год там не написано. Но почему-то ранее считала что в год. Не могу вспомнить почему