Подписание договора неуполномоченным лицом.

Вопросы заключения, исполнения договоров. Ответственность за неисполнение договорных обязательств, последствия.

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение dumbrik » 21 июн 2013, 09:41

До брый день! Подскажите пожалуйста,заключили договор с экспедиторской конторой на перевозку груза, они перезаключили договор с транспортниками,они груз забрали ,но по дороге он пропал , судимся уже 4 года, сначала признали , что действительно заключили такой договор, но они не виноваты, а когда дело перевели в другой суд, поменяли позицию, говорят, что договор подписан человеком,который не был даже устроенным на фирму, и вместо печати стоит штамп. что делать, подскажите пожалуйста.
Заранее спасибо!
dumbrik
Практик
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:55
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение ttv » 21 июн 2013, 09:52

вопрос, конечно к юристам, но меня заинтересовал момент
что договор подписан человеком,который не был даже устроенным на фирму
о какой фирме идет речь? о вашей?
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение dumbrik » 21 июн 2013, 10:13

нет, не о нашей, о их
Заранее спасибо!
dumbrik
Практик
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:55
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение ttv » 21 июн 2013, 10:16

очень жаль, :(
фальсификация - тоже подсудное дело, упирайте на это
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение dumbrik » 21 июн 2013, 10:24

а почему жаль?
Заранее спасибо!
dumbrik
Практик
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:55
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение ttv » 21 июн 2013, 10:29

я имела ввиду,
очень жаль, что ОНИ оказались такими непорядочными и вам так не повезло...
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение dumbrik » 21 июн 2013, 10:47

но перевозка была выполнена,значит они признали этот договор
Заранее спасибо!
dumbrik
Практик
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:55
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение natgeoliubiteli » 21 июн 2013, 11:11

Я в другой теме задавала как раз вопрос - как правильно подписывать договор и как доказать полномочия представителя фирмы.
Может вам помогут ссылки на статьи ГК, что я откопала. Но если судитесь, значит там у вас ссылок уже должно быть от юристов полно и с интерпретацией.
Статья 249 Гражданского кодекса РМ. Совершение сделки без полномочий представительства
(1) В случае совершения сделки от имени другого лица при отсутствии полномочий представительства или с превышением полномочий сделка имеет силу для представляемого только в случае ее последующего одобрения последним. В этом случае сделка может быть одобрена как прямо, так и посредством свидетельствующих об этом действий.
** Данная норма означает, что если договор подписало лицо, которое вообще не имело полномочий на подписание этого документа или имело полномочия но не в том объёме в котором это лицо действовало, то даже в этом случае договор может быть признан действительным, если директор одобрит какими-то своими действиями подписание этого договора. А если подписывающее лицо имело все полномочия для совершения этого действия, у противоположной стороны не должно быть оснований для опротестования действительности договора.
(2) Если другая сторона обратилась к представляемому с запросом об одобрении сделки, одобрение может быть выражено только в специальном заявлении, адресованном непосредственно другой стороне. Если заявление об одобрении не направлено другой стороне в течение двух недель со дня получения запроса, считается, что представляемый отказал в одобрении сделки.
(3) В случае, если сторона, совершившая сделку с представителем, не обладающим полномочиями, не знала об отсутствии полномочий, она вправе до одобрения сделки отказаться от нее, представив заявление в адрес представляемого или представителя.

Есть и ещё одна статья о признании недействительности сделки.

Статья 226. Недействительность сделки, совершенной
с нарушением пределов полномочий
Если полномочия лица на совершение сделки ограничены договором либо полномочия органа юридического лица – его учредительным документом по сравнению с тем, как они определены в поручении, в законе либо как они могут считаться очевидными из обстановки, в которой совершается сделка, такая сделка, совершенная без соблюдения этих ограничений, может быть признана недействительной лишь в случаях, когда будет доказано, что другая сторона знала или должна была знать об ограничениях.
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение dumbrik » 21 июн 2013, 11:40

и еще может разъяснит ситуацию,договор был составлен, подписан, и отправлен по факсу.
Заранее спасибо!
dumbrik
Практик
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:55
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение natgeoliubiteli » 21 июн 2013, 12:19

Я считаю, что если договор был подписан, предприятие его одобрило какими-то своими действиями, уже они не могут сослаться на то, что подписал договор неуполномоченный работник или вообще не работник.
Это первое.
Второе. Печать не является вообще на договоре обязательным реквизитом. просто так мы себя страхуем и это сложившаяся практика.
Третье. Я не поняла, в какой момент договор был подписан неуполномоченным лицом - первой фирмой-экспедитором или уже субподрядчиком?
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение dumbrik » 21 июн 2013, 12:33

первой фирмой экспедитором, и они и хотят признать его недействительным
Заранее спасибо!
dumbrik
Практик
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:55
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение kosoglazzzka » 21 июн 2013, 12:34

natgeoliubiteli писал(а):Я считаю, что если договор был подписан, предприятие его одобрило какими-то своими действиями, уже они не могут сослаться на то, что подписал договор неуполномоченный работник или вообще не работник.

согласна на все 200%, dumbrik, даже если у вас нет CMR на руках, у транспортной компании она должна быть обязательно, или у ваших партнеров, если они выписывали свою. Это, на мой взгляд, достаточное доказательство, что предприятие одобрило эту сделку.
Аватар пользователя
kosoglazzzka
Практик
 
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 11:55
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение dumbrik » 21 июн 2013, 12:37

да,но их печати на смr нету, есть только печать перевозчика
Заранее спасибо!
dumbrik
Практик
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:55
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение dumbrik » 21 июн 2013, 12:38

и они пытаются всяческим образом избежать ответственности, а они отвечают передо мной за сохранность груза
Заранее спасибо!
dumbrik
Практик
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:55
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подписание договора неуполномоченным лицом.

Сообщение natgeoliubiteli » 21 июн 2013, 12:39

А вы передавали груз по какому документу им?
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

След.

Вернуться в Договорные отношения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика