Договорные отношения и государство.

Вопросы заключения, исполнения договоров. Ответственность за неисполнение договорных обязательств, последствия.

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Договорные отношения и государство.

Сообщение Gusarenco » 23 сен 2008, 14:42

Мы фирма SRL заключили договор по договорной цене с такой же фирмой SRL и выполнили работу.
На момент строительства в бюджете такого объекта небыло.
Через год,после завершения строительства, заказчик добился финансирования через бюджет, но с нами не торопился рассчитываться и тогда и сегодня.
По окончании строительства мы написали три жалобы в Правительство и к нам три раза прислали департамент по борьбе с коррупцией, который с потолка взял сумму завышения 350000 леев и наложил штраф 350000 леев.
Заказчик до сегодняшнего дня с нами за выполненные работы не рассчитался.
Судимся с заказчиком уже 6-ть лет и никакой правды добиться не можем.
Департамент по борьбе с коррупцией в марте 2005г. изъял всю исполнительно-техническую документацию по этому объекту и на наше письменное требование и даже требование через суд документацию не возвращает,но продолжает настаивать,что бы мы сделали независимую экспертизу объекта,правда и не указывает по какой документации нужно это делать. Она то находится у них.
Практически по вине государства 6-ть лет парализована деятельность фирмы. Часть людей уволились,некоторые просто умерли от инфарктов.
Опытные юристы!
Подскажите как нам быть?
Может кто-то захочет и поможет нам "размотать" этот "ГОРДЕЕВ УЗЕЛ".
С уважением,Виктор Гусаренко.
Последний раз редактировалось Gusarenco 23 сен 2008, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Главный инженер проектов
Аватар пользователя
Gusarenco
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 13:51
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Люга » 23 сен 2008, 14:50

который с потолка взял сумму завышения 350000 леев

при финансировании строительных объектов из бюджета, подрядчик должен ссотавлять смета в строгом соответствии с норматиной документацией, нормами расхода и расценками утвержденными Правительством. В частности с Положение "О порядке определения стоимости строительства и расчетов за выполненные работы". Думаю что здесь у вас прокольчик. Все расчеты должны вестись строго рессурным методом (утвержден для обязательного исполнения с 01,01,2002)
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Сообщение Gusarenco » 23 сен 2008, 15:25

Когда заключался контракт,ни о каком бюджетном финансировании речи не было и не могло быть, иначе мы бы и не взялись выполнять данную работу.
Все строительно-монтажные работы были выполнены нами практически без предварительного авансирования, без СФР и без рабочего проекта, под устные гарантии Правительства,у которого,кроме желания,тоже небыло денег.
В то время ресурсным методом, если бы мы посчитали СФР,за выполненную работу нужно было бы нам заплатить в три раза больше.
Главный инженер проектов
Аватар пользователя
Gusarenco
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 13:51
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Люга » 23 сен 2008, 15:36

Gusarenco, вы по любому должны были разработать документацию ресурсным методом, только расценки, а не нормы, проставить реальные (расценки регламентированы только для бюджета)
А сейчас боюсь что УВЫ, если замешан бюджет.
Ссори, но что касаемо расходования бюджетных средств, то даже если и документация в норме, они с рулеткой по крыше бегают и замеряют. расходование материалов.Проходили.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Сообщение Tiana » 23 сен 2008, 15:36

Ну тут вы, братцы, попали деЙствительно, очень Вам сочувствуЙю, может у того SRL знакомыЙе где надо, они уже все денежки поделили и были таковы, а вот что Вы не подстраховались, и что всю документацию отдали, что-то хоть у вас осталось? копии документов отданных (лучше нотариально заверенных)? смотря чеЙ там вообще интерес, гос-во знаете ли, тоже так просто деньги из бюджета не выделяет...н-да... может наши уважаемые юристы что посоветуют :roll:
Смерть и налоги!
...если бы не много разных "бы", о которые мы расшибаем лбы...
Аватар пользователя
Tiana
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10843
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:49
Откуда: КиШ
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1895 раз.

Сообщение Gusarenco » 23 сен 2008, 15:48

Документацию Департамент по борьбе с коррупцией и правовыми нарушениями у нас практически конфисковал, чтобы мы не могли защищаться.
Департамент поступал избирательно.
Другому субподрядчику пропустил договорную цену, а нам нет.
Это нам сейчас понятно,какую цену мы платим, в то время мы и мысли не допускали,что с нами так жестоко поступят.
Главный инженер проектов
Аватар пользователя
Gusarenco
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 13:51
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Люга » 23 сен 2008, 15:51

Документацию Департамент по борьбе с коррупцией и правовыми нарушениями у нас практически конфисковал,

а в суд вы обращались
а они должны были оставить вам акт и перечень изъятых документов
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Сообщение Tiana » 23 сен 2008, 15:54

может у того субподрядчика концы нашлись, может и Вам следует не опускать руки, а бороться, но всё-таки в таких случаях всегда надо перестраховываться (я хотя бы про документацию), у меня вон тоже много чего изымали, но мы ж как Плюшкины - надо сохранять копии...
Смерть и налоги!
...если бы не много разных "бы", о которые мы расшибаем лбы...
Аватар пользователя
Tiana
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10843
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:49
Откуда: КиШ
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1895 раз.

Сообщение Люга » 23 сен 2008, 15:59

ак они без оставленных копий обычно и не забирают.
Предупреждают об изъятии, и мы бегом К КСЕРОКСУ, ну и далее по этапу :mrgreen:
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Сообщение Gusarenco » 23 сен 2008, 16:00

Люга писал(а):
Документацию Департамент по борьбе с коррупцией и правовыми нарушениями у нас практически конфисковал,

а в суд вы обращались
а они должны были оставить вам акт и перечень изъятых документов

Да,обращались в суд и на суде не раз заявляли об этом.
У нас есть и акт и перечень изъятых материалов в 2005г. и копия нашего запроса в Департамент в 2006г. с визой о получении нашего письма.
Сейчас дело находится в Высшем Арбитражном суде.
Главный инженер проектов
Аватар пользователя
Gusarenco
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 13:51
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Tiana » 23 сен 2008, 16:03

ждите, пока они почешутся, у вас как раз фирма и закроется... по-моему другого пути нет, ждать, что там скажут...
Смерть и налоги!
...если бы не много разных "бы", о которые мы расшибаем лбы...
Аватар пользователя
Tiana
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10843
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:49
Откуда: КиШ
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1895 раз.

Сообщение Gusarenco » 23 сен 2008, 16:04

Люга писал(а):ак они без оставленных копий обычно и не забирают.
Предупреждают об изъятии, и мы бегом К КСЕРОКСУ, ну и далее по этапу :mrgreen:

Конечно,кое-что мы успели сохранить,иначе нам было бы совсем худо защищаться.
Некоторые документы остались в электронном виде.
Главный инженер проектов
Аватар пользователя
Gusarenco
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 13:51
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Люга » 23 сен 2008, 16:06

Электронный вариант -не документ
нужны печати и подписи
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Сообщение Gusarenco » 23 сен 2008, 16:18

Tiana писал(а):ждите, пока они почешутся, у вас как раз фирма и закроется... по-моему другого пути нет, ждать, что там скажут...

Закрыться не проблема,они это и ждут.
Продолжать бороться нужно и будем.
Начнем подключать прессу,газету "КОММУНИСТ" и др.независимые издания.
В конце концов не за горами и Страсбургский суд.
К этому все и идет.
Главный инженер проектов
Аватар пользователя
Gusarenco
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 13:51
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Gusarenco » 23 сен 2008, 16:22

Люга писал(а):Электронный вариант -не документ
нужны печати и подписи

Согласен,мы не на алмазной бирже в ТЕЛЬ-АВИВЕ,где сказанное слово закон.
Хотя наши некоторые политики говорят,что слова на ветер не бросают.
Главный инженер проектов
Аватар пользователя
Gusarenco
Новичок
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 13:51
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Договорные отношения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Яндекс.Метрика