Налоговый форум Молдовы

Прочла статью в БНК №8/2008 «Удержания по выигрышам пробиваем через кассу»
Уважаемый мною г-н Темрин и г-жа Чертан пишут, что при выплате выигрыша плательщик удерживает 10% налог из суммы выигрыша превышающей 630 леев — это ясно и понятно и с этим все согласны. НО эти вот самые удержания из суммы выигрыша, как утверждают уважаемые, необходимо пробивать по кассовому аппарату!
Насколько я понимаю они это утверждают на том основании, что в Положении о ККМ написано
4. При осуществлении наличных денежных расчетов с потребителями по коммерческим сделкам налогоплательщики обязаны применять ККМ.

Там же «коммерческая сделка – экономический факт, заключающийся в продаже вещей, выполнении работ, оказании услуг, приемке платежей за вещи, работы, услуги, приемке налоговых и неналоговых платежей, приемке других платежей и взносов».

Люди добрые, у кого есть выигрыши — вы пробиваете эти удержания через кассу?

Таня, я сняла штраф с клиента, по договору... чек НЕ выбивала, тк это не относиться к коммерческой сделке. Удержания пробивать??... по моему глупо. Если исходить из этого, то 5% ..тоже нужно было пробивать?

Elena_MD, вот и я о том же!
Но г-на Темрина очень уважаю....

статью не прочел, но думаю люди опять что-то "додумывают"

Под этим вот выражением "... других платежей..." можно всё что хотите подразумевать.
А вообще в нормативных документах меня бесят эти выражения:
" и прочие", " т.д.", " и др."
Налоговикам раздолье...

простите мож быть за глупый вопрос, а где при выплате и удержании из выигрыша происходит "приемка других платежей и взносов" ?

AFEX, это Вы вопрос задаёте авторам статьи?

Господа пишут: " Важным является следующий момент. При осуществлении удержаний плательщик выигрышей (и в случае, когда выигрыш в неденежной форме) должен не забыть "пробить" удержанную сумму через контрольно-кассовый аппарат, так как осуществляется приём наличных денежных средств в кассу предприятия".

По всей видимости это выглядит так
Выплата выигрыша Дт 712 Кт 241 2000,00
Удержание 10 %налога Дт 241 Кт 534 137,00
т.к. это окончательное удержание налога
Я это вижу так.
А вы?

понял, дело в том что по выплатам в неденежной форме, физически не получаеца "удерживать" 10%, чего не учли наши умные законодатели

скажем к примеру в случае выигрыша авто , при удержании чел получит авто скажем без задних дверей.

но, учитывая что чел получает "авто в комплекте", выходит целое авто , при применении ст. 90.1, составляет 90% выигрыша.

отсюда, если чел получает в качестве выигрыша машину в 10 000 евро, значит выигрыш должен начисляться в сумме 11 111 евро (10 000 / 90%)


не знаю, но почему-то предприятия организаторы заставляют людей выигрывших авто платить 10% в кассу предприятия, а ведь удерживать и приходовать это 2 разн. вещи

етот момент не учли наши законодатели, а ведь могли установить спец правила и заставить людей самостоятельно платить 10 % на выигрыши по вещевым призам, а предприятия пусть задекларирует счастливчиков

если не верите, бухгалтерам советую рисовать проводки, скажем купленная машина для розыгрыша составляет те же 10 000 евро (630 леев не така уж больша сумма)

PS статью не читал, по етому и буду приводить свои доводы, не испорченные статьями и прочими разъясннениями

AFEX,

а ведь удерживать и приходовать это 2 разн. вещи

Удержали ден средства и оприходовали в кассу предприятия
Разве не так...?

а ведь могли установить спец правила и заставить людей самостоятельно платить 10 % на выигрыши по вещевым призам, а предприятия пусть задекларирует счастливчиков

Тоже самое я предложила г-ну Гричук когда посетила курсы в АСАРЕ и проводки ему озвучила и аргументировала. Но он сказал что так будет неправильно и настаивал на том что этот налог должен перечислять в бюджет именно организатор (т.е.плательщик) рекл акции.

куплена машина

дт 252 кт 521 10 000

осуществлен розыгрыш

значит у нас затраты по розыгрышам 10 000

дт 712 кт 252 10 000

дальше, должны учитывать какая сумма дохода у чела от розыгрыша, канешна 10 000 ?!

значит 10 000 - 10% = 9000 тыс, которые и должен в финале получить человек

но чел получает 10 000 (целое авто), отсюда у чела не 10 000 доход а 11 111

отсюда, мне непонятно почему некоторые предприятия начисляют 1000 у.е и требуют эти деньги от "счастливчиков", ведь человек получил на руки 10 000 уе

значит, при невозможности удержания, предприятия заставляют платить 10% от суммы выигрыша в кассу предприятия,с последующим перечисленим в бюджет данной суммы

но где это прописано ? ведь следует удержать а не принимать в кассу с последующим перечислением, так как согл. ст. 134(1) НК этим правом наделены налоговые органы а не предприятия

AFEX,

но где это прописано ? ведь следует удержать а не принимать в кассу с последующим перечислением, так как согл. ст. 134(1) НК этим правом наделены налоговые органы а не предприятия

Думаю Вы знаете, но всё же осмелюсь Вам напомнить

статья 90 1 НК
(1) Каждый плательщик выигрышей от рекламных акций обязан удержать из каждого выигрыша и ПЕРЕЧИСЛИТЬ В БЮДЖЕТ налог в размере 10 процентов.

та же ситуация получица и по ст. 90.1(3.1), b), и по ст. 90.1(3.3), везде то же самое правило: "удержать и перечислить" а не "принимать в кассу и перечислить"

не думаю я что дт 229/241 кт 534 означает удержание, а наоборот, начисление к сбору/сбор в пользу, но предприятия этим правом никто не наделил

PS за искл. косвенных налогов, коим п.н. не является

Мы уже спорили по поводу определения - "удержание" в налоговом кодексе.
Я не нашла такого определения...