Деньги из зарубежа и налоги с физ.лиц

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Авторские отчисления или роялти

Сообщение Kakodoo » 18 июл 2011, 13:15

гражданин РМ , физ. лицо
Kakodoo
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:53
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Авторские отчисления или роялти

Сообщение Сергей Темрин » 19 июл 2011, 11:59

Доход, полученный как финансовый доход за рубежом, облагается в РМ.

Статья 13 (1) пункт «b» НК:
(1) Субъектами налогообложения являются:
b) физические лица–резиденты – граждане Республики Молдова, которые не осуществляют предпринимательскую деятельность и в течение налогового периода получают налогооблагаемые доходы из любых источников, находящихся в Республике Молдова, и из любых источников, находящихся за пределами Республики Молдова, за их деятельность в Республике Молдова;

Статья 12 НК:
6) Финансовый доход - доход, полученный в виде роялти (периодических платежей), аннуитетов, от сдачи имущества в аренду, имущественный наем, узуфрукт, по курсовой валютной разнице, от безвозмездно поступивших активов, другие доходы, полученные в результате финансовой деятельности, если участие налогоплательщика в организации такой деятельности не является регулярным, постоянным и значительным.

Получается, что Вы, как гражданин, обязаны подать декларацию.
Проверяют Вас элементарно, «коррупция» получает от банков информацию о денежных поступлениях из-за рубежа.
Можно, конечно, получать деньги не в молдавских банках…
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4590
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.

Re: Авторские отчисления или роялти

Сообщение Сергей Темрин » 19 июл 2011, 12:01

Да, еще, нужно посмотреть, нет ли со страной, откуда Вы получаете деньги, Соглашения об избежании двойного налогообложения.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4590
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.

Re: Авторские отчисления или роялти

Сообщение Kakodoo » 20 июл 2011, 17:07

Сергей , огромное спасибо !
По остальным вопросам (3,4) кто нибудь подскажет ? )
Kakodoo
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:53
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Авторские отчисления или роялти

Сообщение Elena.alexandru » 20 июл 2011, 17:28

4) считается на курс НБМ в день поступления денек на счет ( смотри выписку с банка)
Elena.alexandru
Практик
 
Сообщений: 521
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 21:05
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Авторские отчисления или роялти

Сообщение Kakodoo » 22 июл 2011, 10:44

3) можно ли как то сократить подоходный налог ? К примеру в некоторых странах вычитают расходы из общей прибыли (если предоставить чеки о потраченых деньгах в РМ) .
Kakodoo
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 18 июл 2011, 09:53
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Авторские отчисления или роялти

Сообщение Nata » 22 июл 2011, 11:41

Kakodoo
Как то можно.
Для начала нужно знать .
У вас гражданство РМ?
Вы еще где то работаете получаете зар плату? У вас еще на каком то месте работы удерживают П/н?
Если да, то нужно заполнять Декларацию физ лица в до 31 марта 2012
ъ и считать налог от совокупного дохода с совокупными вычетами( Личное освобождение отчисление пен. и мед , может еще супружеское и на детей если есть )размеры вычетов зависят от ответов на вышеперечисленные вопросы.


Kakodoo писал(а):К примеру в некоторых странах вычитают расходы из общей прибыли (если предоставить чеки о потраченых деньгах в РМ) .

у нас -физ лиц это не касается.
Интересов много, компетенция в перманентном накоплении. Процесс познания мира активизирован. Любовь к ближним находится на ранних этапах развития.
Аватар пользователя
Nata
Гуру
 
Сообщений: 2311
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 17:59
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

Re: Авторские отчисления или роялти

Сообщение Collapse Troll » 21 окт 2011, 11:32

Можно мне поинтересоваться в качестве непосвященного? :)

Собираюсь размещать фотографии на заграничных интернет-сайтах, сайты выплачивают авторские отчисления или роялти .

А почему такой доход классифицируется как роялти? В статье 18 налогового кодекса указано
Код: выделить все
h) роялти (периодические платежи);
- а может они непериодические? И как мне кажется чтобы этот роялти оформить - с сайтом должен быть официальный договор, на основании которого эта выплата официальная и с неё надо платить налог.. А на нет и суда нет, или как?

Проверяют Вас элементарно, «коррупция» получает от банков информацию о денежных поступлениях из-за рубежа.

неужто эти мизерные(на фоне сумм втекающих из-за рубежа) будут проверять
Collapse Troll
Новичок
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:47
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Доход полученный из-за рубежа

Сообщение ussr » 30 ноя 2011, 22:59

Здравствуйте уважаемые.

Назрел вопрос, давно терзающий мне сознание.
К сожалению поиск не дал окончательного ответа.
Доход полученный из-за рубежа, какими налогами он облагается, облагается ли вообще? Доход не от акций и не от "сдачи Кремля в аренду", а за IT услуги. Перечисляется на счет в молдавском банке. Работаю по договору.

Надеюсь на вашу помощь и осведомлённость в этом вопросе.
Спасибо.
ussr
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 22:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Деньги из зарубежа и налоги с физ.лиц

Сообщение Binaun » 01 дек 2011, 02:54

ussr писал(а):К сожалению поиск не дал окончательного ответа.

Видно что искал. Кремль - нашёл.
В конце предыдущей страницы сообщение Gesiona » 13 май 2011, 22:51
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Деньги из зарубежа и налоги с физ.лиц

Сообщение Сергей Темрин » 01 дек 2011, 08:17

РАЗМЫШЛЕНИЯ О ДОХОДАХ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ-РЕЗИДЕНТОВ В СВЕТЕ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬЕ 13 НК (БНК, 2011, № 10)

От Редакции. Введение с 4 апреля 2011 г. (статья 13 НК) налоговых правил, согласно кото-рым подоходным налогом будет облагаться целый круг физических лиц – резидентов РМ, ранее не подверженных обложению, вызвало ряд вопросов. Ниже предлагаются размышле-ния, местами спорные, аудитора Татьяны Гриник о тех проблемах, которые могут возникнуть при применении новых правил.

Татьяна Гриник
аудитор, администратор аудиторской фирмы «GR & TI Audit Consult» SRL, член Совета директоров ACAP

4 апреля 2011 года вступили в действие изменения в статью 13 (1) «b)» Налого-вого кодекса. В связи с тем, что до 04.04.11 г. действовала одна норма закона, а после 4 апреля 2011 года – другая. Процитирую оба текста данной статьи НК.
Норма статьи 13 (1) b), действующая с 01.01.10 до 03.04.11 г.:
Субъектами налогообложения являются:
«b) физические лица–резиденты – граждане Республики Молдова, которые не осуще-ствляют предпринимательскую деятельность и в течение налогового периода получают налогооблагаемые доходы из любых источников, находящихся в Республике Молдова, и из любых источников, находящихся за пределами Республики Молдова».
Норма статьи 13 (1) b), действующая после 04.04.11 г.:
Субъектами налогообложения являются:
«b) физические лица–резиденты – граждане Республики Молдова, которые не осуще-ствляют предпринимательскую деятельность и в течение налогового периода получают налогооблагаемые доходы из любых источников, находящихся в Республике Молдова, и из любых источников, находящихся за пределами Республики Молдова, за их деятельность в Республике Молдова».

Сравнивая эти две нормы, можно констатировать, что, начиная с 4 апреля 2011 года, норма конкретизировалась через ограничение Республикой Молдовой места производства облагаемого дохода. Данные точки над “i” породили целую дополнитель-ную серию проблем к уже существующим в 13 статье в отношении физических лиц – резидентов РМ.
Начну с терминологии, дабы понимать, о чем идет речь в нормах статьи 13 НК.
НК определяет предпринимательскую деятельность (статья 5(16) НК) в рамках следующих критериев («Предпринимательская деятельность, бизнес - любой вид деятельности лица в соответствии с законодательством, за исключением работы по трудовому договору (соглашению), который осуществляется с целью получения дохо-да или в результате осуществления которого независимо от цели деятельности возни-кает доход»):
- предпринимательская деятельность - это любой вид деятельности в соответствии с зако-нодательством;
- работа по трудовому договору (соглашению) не является предпринимательством;
- целью осуществления предпринимательской деятельности является получение дохода;
- также предпринимательской деятельностью является деятельность, в результате которой получен доход, даже, несмотря на то, что цели получения дохода не было.
Само понятие предпринимательской деятельности настолько странное, что трудно определить, что же такое непредпринимательская деятельность.
В целях определения субъектов налогообложения статья 13 (1) группирует фи-зических лиц на тех, кто занимается предпринимательской и профессиональной дея-тельностью, с одной стороны (ст.13 (1) а)), и на тех, кто не занимается предпринима-тельской деятельностью (ст.13(1) b) и 13(1) с)) - с другой стороны.
Таким образом, под непредпринимательской деятельностью следует понимать любую деятельность, которая не является предпринимательской и профессиональной.
Налоговый кодекс фактически перечисляет конкретные виды профессиональ-ной деятельности: независимая научная, литературная, артистическая, образователь-ная или преподавательская деятельность, а также независимая деятельность врачей, юристов, инженеров, архитекторов, стоматологов, аудиторов и бухгалтеров, осуществ-ляемая в соответствии с действующим законодательством. Следовательно, методом от обратного, (то есть, сопоставляя и исключая из возможных видов деятельностей предпринимательскую и профессиональную деятельности) непредпринимательская деятельность (статья 5(16) НК) определяется следующими критериями:
- данная деятельность не регулируется законодательно;
- деятельность по трудовому договору (соглашению) не является предпринимательской деятельностью;
- непредпринимательская деятельность не имеет цели получения дохода;
- доход от такой деятельности не может быть никогда получен;
- независимая научная, литературная, артистическая, образовательная или преподава-тельская деятельность, а также независимая деятельность врачей, юристов, инженеров, архи-текторов, стоматологов, аудиторов и бухгалтеров, осуществляемая в соответствии с дейст-вующим законодательством не считается непредпринимательской деятельностью (данная дея-тельность профессиональная).

Странность определения предпринимательской деятельности приводит к еще более странному пониманию (вернее не пониманию) понятия непредпринимательской деятельности. На самом деле, тяжело найти деятельность, которая бы не регулирова-лась законодательно, осуществлялась бы без цели получения дохода, и этот самый доход бы не получался никогда, даже нечаянно. Тяжело, но найти можно, И все благо-даря тому, что пока что не вся человеческая деятельность в Республике Молдова ре-гулируется законодательно. К примеру, совсем недавно не регламентировалась зако-нодательно деятельность волонтеров.
Так как предпринимательством считается деятельность, которая сознательно или несознательно приносит доход, то непредпринимательская деятельность не может приносить доход никогда, априори - по определению статьи 5(16) НК. Исключением является деятельность по трудовым договорам и соглашениям. Чем отличается дого-вор от соглашения? Ничем. В соответствии со статьей 666(1) ГК договором признается соглашение двух или более лиц об установлении, изменении или прекращении право-отношений.
Правда, практика показывает, что зачастую и предприниматели, и бухгалтеры, и юристы предприятий, и налоговые инспекторы понимают и называют договорами тру-довых соглашений договоры по оказанию физическими лицами услуг предприятиям. Более того, по таким договорам («трудовым соглашениям»), которые, по сути, являют-ся договорами об оказании услуг, некоторые предприятия начисляют больничные лис-ты и отпускные, а также компенсации за донорство. Подобная практика возникла на основании самого мощного, но не опубликованного Закона в нашей стране – Обычая. Его нормы определяют незыблемые методики познания налоговых правил – по типу: «одна бабушка сказала» и «все так делают». Данный закон тем сильнее, чем слабее законодательные акты, утвержденные легально.
Однако какова бы не была практика, но Налоговый кодекс не содержит норм, отличающих трудовые договоры от трудовых соглашений, и я лично вообще не встре-чала в законодательстве разные юридические интерпретаций данных синонимов. Не-которые налогоплательщики утверждают, что им при проверках настоятельно совету-ют договоры об оказании услуг с физическими лицами переоформлять в трудовые до-говоры, так как предприятие не имеет право заключать с физическим лицом договоры об оказании услуг. Данная позиция не понятна, так как Гражданский кодекс и Трудовой кодекс не предусматривают нормы, запрещающие или ограничивающие такие право-отношения.
Более того, Трудовой кодекс в статье 2(3) утверждает, что в случаях, когда су-дебная инстанция определяет, что гражданским договором фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям приме-няются положения трудового законодательства. То есть Трудовой кодекс признает право на существование и гражданских договоров между физическим лицом и пред-приятием. Гражданский кодекс, в главе XI «Подряд и оказание услуг» не разграничива-ет подрядчиков и исполнителей на физических и юридических лиц, распространяя по-ложения и на тех, и на других. Следует, конечно, внимательно оформлять договоры на оказание услуг. Практика показывает, что иногда предприятия составляют такие дого-воры таким образом, что не понятно – то ли это трудовые отношения, то ли это оказа-ние услуг. У этих договоров разные нагрузки по ответственности исполнителя. У наем-ного работника ответственность регулируется нормами трудового законодательства, а исполнитель услуг по договору об оказании услуг несет иную ответственность за вы-полненные работы и услуги - по иным правилам.
Проблема оформления договоров, называемых «трудовыми соглашениями», имеет еще одну причину. Смешение понятий, регламентируемых Гражданским кодек-сом, Трудовым кодексом, Налоговым кодексом, законодательством о медицинском и социальном страховании. Не смотря на то, что договоры об оказании услуг и трудовые договоры регулируются разными законами, обложение подоходным налогом доходов лиц, оказывающих услуги (за исключением услуг найма, узуфрукта и т.п.) и являющих-ся работниками по найму, осуществляется по нормам обложения заработных плат. Почти аналогична ситуация и с обложением медицинским и социальным страховани-ем. Именно данные нюансы обложения подоходным налогом и социальными налогами спровоцировали смещение понятий и привели к выводам, что, якобы договоры об ока-зании услуг физическими лицами юридическим лицам – не законны. А как же? Ведь налогообложение одинаково. Вдобавок - и там, и там – труд! И далее – голь как всегда оказалась на выдумку хитра – смешали понятия, смешали названия. И появился, и ук-репился в сознании масс договор смешанных отношений – и не трудовой, и не договор об оказании услуг, и трудовой, и договор об оказании услуг – «трудовое соглашение».
Предприятия и физические лица должны внимательно оформлять договорные отношения и разделять отдельными договорами – контрактные соглашения об оказа-нии услуг, и отдельными договорами – трудовые отношения по нормам ТК.
Это очень важно и в плане определения субъектов и объектов налогообложения по нормам статей 13 и 14 НК.
В связи с тем, что непредпринимательская деятельность физического лица не может приносить доход, так как иначе она становится предпринимательской в соответ-ствии с нормой статьи 5(16) НК, то, не понятно о каком доходе от непредприниматель-ской деятельности идет речь в данной статье? По всей видимости, положения статьи 13 (1) «b)» относятся только к трудовой деятельности, в результате которой физиче-ское лицо, являющийся одновременно и налоговым резидентом, и гражданином РМ (далее по тексту – физическое лицо), получает доход в виде заработной платы.
Частичным подтверждением данного вывода служит и пункт «с)» статьи 13(1), в соответствии с которым инвестиционный и финансовый доходы физического лица вы-делены отдельной нормой данного пункта статьи 13. («Физические лица – резиденты – граждане РМ, которые не осуществляют предпринимательскую деятельность и полу-чают инвестиционный и финансовый доход из любых источников, находящихся за пре-делами РМ» являются субъектами налогообложения).
Налоговый Кодекс (ст.13(1) «с)») содержит внутренний конфликт, который фак-тически делает данную статью невозможной к применению. Физические лица не могут иметь доход от непредпринимательской деятельности, даже от инвестиционной и фи-нансовой, так как, если они получают от данных деятельностей доходы, то эти дея-тельности сразу расцениваются Налоговым кодексом как предпринимательские (ста-тья 5(16) НК) и должны регулироваться статьей 13(1) «а)».
Из всего вышеизложенного следует, что физические лица, получающие инве-стиционные и финансовые доходы, оказывающие услуги и/или выполняющие работы, в том числе редкие и разовые, не могут являться субъектами налогообложения в соот-ветствии с положениями статьи 13(1) «b)» и 13(1) «с)». Так как получают доходы, в том числе в результате оказания услуг или выполнения работ, или же получают данные доходы даже без цели их получения. А также, в связи с тем, что данные отношения не являются трудовыми. Физические лица, оказывающие услуги и выполняющие работы подпадают под определение субъектов налогообложения подоходным налогом по ста-тье 13 «а)». Физические лица, получающие инвестиционные и финансовые доходы, с точки зрения НК, также являются лицами, занимающимися предпринимательской дея-тельностью, и к ним не может быть применима статья 13 «с)». А должна применяться все та же статья 13 «а)». И, вообще, статья 13 «с)» ни к кому и никак не может быть применима. А применяется.
Физические лица могут получать доходы и от продажи своего имущества (от та-почек до личных самолетов). В данном случае они являются субъектами налогообло-жения в соответствии со статьей 13 «а)», так как получают доход от продажи имущест-ва. А любой, даже нечаянный, даже попутный или невольно полученный доход опре-деляет его получателя в качестве лица, чья деятельность предпринимательская. И оп-ределяет данное физическое лицо в качестве субъекта налогообложения в соответст-вии со статьей 13 «а)».
Закон о предпринимательстве и предприятиях определяет субъекты, имеющие право от своего имени (фирмы) заниматься предпринимательской деятельностью в РМ, и устанавливает правовые, организационные и экономические основы этой дея-тельности. Его положения не распространяются на юридических и физических лиц, за-нимающихся другой деятельностью, кроме предпринимательской. К примеру, деятель-ность некоммерческих организаций и профессиональная деятельность .
Закон о предпринимательстве и предприятиях, также как и Налоговый кодекс, предлагает свои критерии определения предпринимательства. В соответствии с дан-ным законом предпринимательство - это инициативная, осуществляемая самостоя-тельно, от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность деятельность граждан и их объединений по производству продукции, выполнению ра-бот и оказанию услуг с целью обеспечения постоянного источника доходов. Работа по трудовому договору (контракту, соглашению) не является предпринимательством.
А предпринимательством по данному закону является деятельность, характери-зующаяся тремя одновременно действующими критериями: (1) риски за деятельности несет лицо ее осуществляющее; (2) целью деятельности является получение источни-ка дохода; (3) источник дохода должен быть постоянным.
Закон о предпринимательстве и предприятиях определяет субъекты, имеющие право заниматься предпринимательской деятельностью в том понимании предприни-мательства, которое дано в этом законе. Налоговый кодекс призван определять прин-ципы налогообложения, определяет субъекты и объекты налогообложения, в том чис-ле определяет свое понимание предпринимательской деятельности в целях налогооб-ложения. Так что понятия «предпринимательской деятельности» в этих двух законах различны. Налоговый кодекс, определяя физические лица в качестве субъектов нало-гообложения, не сводит предпринимательство к тому, зарегистрированы ли физиче-ские лица в качестве предпринимателей по другим законам или нет. Кодекс просто классифицирует отдельно тех физических лиц, у которых есть доход (вольный или не-вольный, а также от профессиональной деятельности) и тех, у кого его нет (включая в эту группу и трудовую деятельность).
Пару слов об источниках доходов.
Источники доходов определены для налоговых резидентов в главе 2 (ст. от 18 до 22) и для нерезидентов в главе 11 (ст. от 70 до 793) НК. Под источником дохода по-нимаются не сами деньги, которые получают физические лица, а ресурсы и усилия, используя которые физические лица могут получить доход. Деньги, которые получают физические лица, не всегда являются доходами.
Таким образом, проведу резюме по всему вышеописанному.
Если физическое лицо получает доход – вольно или невольно, то в понимании Налогового кодекса (а не Закона о предпринимательстве и предприятиях) оно призна-ется субъектом налогообложения в соответствии с положениями статьи 13(1) «а)». Ес-ли же физическое лицо получает доход от трудовой деятельности, то оно определяет-ся как субъект налогообложения по статье 13(1) «а)».
В связи с этим, определяются следующие нормы:
● физические лица–резиденты РМ – граждане и не граждане РМ, которые полу-чают любые доходы (в том числе финансовые и инвестиционные), за исключением до-ходов от деятельности по трудовым соглашениям считаются субъектами налогообло-жения подоходным налогом в случаях, когда они получают доходы из любых источни-ков, находящихся в РМ, а также из любых источников, находящихся за пределами РМ;
● физические лица–резиденты РМ – граждане, которые получают доходы от деятельности по трудовым соглашениям, считаются субъектами налогообложения по-доходным налогом в случаях, когда они получают доходы из любых источников, нахо-дящихся в РМ, а также из любых источников, находящихся за пределами РМ, за их деятельность в РМ.
● К сожалению, статья 13(1) «с)» вообще не может быть применима, так как «не стыкуется» с другой нормой НК - статьей 5(16).
Особенно обидно, что норма статьи 13(1) «с)» ограничивает источники, из кото-рых физические лица–резиденты РМ – граждане получают финансовый и инвестици-онный доходы. И, следовательно, если бы статья 13(1) «с)» могла бы применяться по определению, то данные физические лица должны бы облагать налогом финансовый и инвестиционный доходы только из источников, находящихся за пределами РМ.
Физические лица–резиденты РМ – граждане, которые получают доходы от дея-тельности по трудовым соглашениям с 04.04.11 г., считаются субъектами налогообло-жения только по доходам от их деятельности (трудовой) в РМ.
Нынешняя редакция статьи 13 была введена в действие с 01.01.10 г. А в редак-ции от 04.04.11 г. претерпела изменение только статья 13(1) «b)», добавлением в ее текст фразы - «за их деятельность в Республике Молдова».
В период с 01.01.04 по 31.12.09 статья 13(1) имела следующее содержание: «Субъектами налогообложения являются юридические и физические лица, за исклю-чением товариществ, определенных в пункте 9) статьи 5, получающих в течении нало-гового года доход из любых источников, находящихся в Республике Молдова, а также юридические лица получающие доход из любых источников, находящихся за предела-ми Республики Молдова, и физические лица , получающие инвестиционный и финан-совый доход из источников, находящихся за пределами Республики Молдова».
Современная редакция статьи 5(16) НК, устанавливающая понятие «предпринимательской деятельности», неизменна с 01.01.01 г. Иными словами, при изменениях норм статьи 13, вступивших в силу с 01.01.10 г. и претерпевших изменения с 04.04.11 г. не была учтена норма статьи 5(16), что и при-вело к вышеуказанным сложностям. Создается впечатление, что при создании новых норм статьи 13 была применена норма Закона о предпринимательстве и предприятия в отношении понятия «предпринимательская деятельность» или «предпринимательст-во», а не норма Налогового кодекса.
Уточнение статьи 13(1) «b)», вступившее в действие с 04.04.11 г., породило це-лый ряд вопросов, на которые Налоговый кодекс не дает ответы. Эти вопросы касают-ся процедуры определения места деятельности – РМ или – нет.
В отношении доходов от трудовой деятельности, осуществляемой физическим лицом по трудовым договорам, заключаемым по нормам Трудового кодекса РМ между работодателями (физическими или юридическими лицами), использующих наемный труд, и физическим лицом, все более или менее понятно. В том числе по причине про-зрачности места осуществления деятельности, в результате которой физическое лицо получает доход в виде заработной платы. Данное место обычно указывается в трудо-вых договорах и не так уж и сложно определить – населенный пункт, улицу, дом. Воз-никает небольшой вопрос, а облагаются ли в таком случае доход в виде сохраненной заработной платы в период командировки за пределы РМ?
Положения статьи 13(1) «b)» вместе с положениями статьи 5(16) НК утвержда-ют, что нет. Статья 5(16) определяет трудовую деятельность как непредприниматель-скую. Статья 13(1) «b)» устанавливает, что если физическое лицо получает доход от непредпринимательской деятельности, осуществляемой им физически вне пределов Республики Молдова, причем источник дохода может находиться и в Республике Мол-дова (что и делает работодатель, ожидая возврат сотрудника из командировки), то та-кое физическое лицо не является субъектом налогообложения налогом на доход. То есть, заработная плата, исчисленная от такой деятельности (труд во время загранич-ных командировок) не должна облагаться подоходным налогом. Очень хотела бы по-смотреть на того, кто бы отважился не начислить и не оплатить налог, даже если На-логовый кодекс определил такие интересные нормы.
Отмечу, что Трудовой кодекс, в статье 175 (Гарантии при направлении в слу-жебную командировку), устанавливает, что работнику, направленному в служебную командировку, гарантируются сохранение места работы (должности) и средней зара-ботной платы, а также возмещение расходов, связанных с командировкой. То, есть за период командировки работник получает заработную плату, исчисленную особым спо-собом (среднюю заработную плату), а не получает компенсацию. И правильно, так как в период командировки он работает. А значит и должен получать заработную плату.

Ситуация, когда физическое лицо нанято иностранным предприятием или граж-данином для осуществления трудовой деятельности, иная. Также не без проблем.
Если физическое лица осуществляют деятельность за пределами РМ, будучи нанятыми, допустим сварщиком на каком-то польском предприятии, или инженером на металлургическом заводе в Германии и работают в режиме труда данных предпри-ятий, то НК РМ не определяет эти лица в качестве субъектов налогообложения подо-ходным налогом на основании статей 13(1) b) и 5(16) НК.
Статья 5(16) определяет деятельность по трудовым соглашениям как непред-принимательскую. А статья 13(1) «b)» определяет, что физическое лицо, занимающее-ся непредпринимательской деятельностью, является субъектом налогообложения со-вершенно из всех источников, но только от деятельности в РМ.
Физическое лицо осуществляет трудовую деятельность по контракту с резиден-том РМ, зарплата за его труд перечисляется ему на его банковскую карточку в молдав-ском банке, а вот сама трудовая деятельность осуществляется им на территории дру-гого государства. К примеру, в Грузии, на территории которой молдавское предприятие зарегистрировало свое представительство. Должен ли экономический агент Республи-ки Молдова начислять и удерживать подоходный налог с заработной платы данного сотрудника? По нормам статьи 13(1) «b)» не следует ни начислять, ни удерживать по-доходный налог с заработной платы, так как источник данного дохода может иметь происхождение из любой страны, в том числе Молдовы, а вот место деятельности – вне пределов Республики Молдова, то есть физическое лицо в данном конкретном случае не является субъектом обложения подоходным налогом. Физическое лицо осуществляет трудовую деятельность по контракту с нерези-дентом РМ, зарплата за его труд перечисляется ему на его банковскую карточку в молдавском банке, и сама трудовая деятельность осуществляется им на территории РМ.

К примеру, физическое лицо осуществляет переводы специальной технической литературы с государственного языка на французский язык дома, в квартире в Кауша-нах, и ни разу не покинул страну за весь период осуществления деятельности, а если и выехал за пределы Молдовы, то там не работал, не взял с собой ни свой ноутбук, ни листы текстов, ни свои мысли по поводу работы. Должен ли быть обложен подоходным налогом данный налог физического лица? По нормам статьи 13(1) «b)» - да. Так как источник дохода может быть любой, место осуществления деятельности – Республика Молдова, то физическое лицо является субъектом обложения подоходным налогом.
Физическое лицо осуществляет трудовую деятельность по контракту с нерези-дентом Республики Молдова, зарплата за его труд перечисляется ему на его банков-скую карточку в молдавском банке, трудовая деятельность осуществляется им как на территории РМ, так и вне ее территории. К примеру, физическое лицо осуществляет переводы специальной технической литературы с государственного языка на француз-ский язык дома, в квартире в Каушанах, и выехал в Германию на месяц, а потом в Ру-мынию на две недели. Выехав за границу, он захватил с собой, или сохранил нужные ему для перевода материалы через сеть интернет и осуществлял работы на своем или чужом компьютере и в Германии, и в Румынии. Таким образом, физическое лицо осу-ществило работы во многих странах, в том числе в Молдове, а источник дохода нахо-дится во Франции. Заказчика из Франции не интересует, в какой стране конкретно фи-зическое лицо осуществляет свои работы –дома в Каушанах, в поезде Москва – Ворку-та, между поклевками на рыбалке где-то в голландском Роермонде, на борту самолета Скандинавских Авиалиний или в иной нефранцузской стороне. Должен ли быть обло-жен подоходным налогом данный доход физического лица?
Приведенный мною пример – условный. И литературу для перевода я выбрала техническую, чтобы данный вид деятельности не подпал под понятие «профессио-нальной деятельности» ни по понятиям Налогового кодекса, ни по международным по-нятиям. То есть, приведя пример, я имела ввиду, что это непрофессиональная дея-тельность, принятая по налоговым нормам. По нормам статьи 13(1) «b)» физическое лицо определяется в качестве субъекта налогообложения подоходным налогом в том случае, когда деятельность, осуществленная для получения дохода, производится на территории Молдовы вне зависимости от местонахождения источника дохода. НК не предусматривает процедуры установления субъекта налогообложения в таких ситуа-циях, когда нет возможности точно идентифицировать даже в долях в каком государст-ве осуществлялась деятельность. Так же НК не предусматривает в статье 13(1) «b)» исключительности деятельности в РМ, то есть не содержит нормы следующего смысла «за их деятельность исключительно в РМ».
Особо сложно определить «границы» осуществления деятельности, когда сама такая деятельность связанна с внутримозговыми процессами человека, то есть мысли-тельными процессами, которые протекают в мозгу человека вне зависимости от того, в какой он стране находится. Иногда и даже вне зависимости от воли человека. Если программисту было дано задание нерезидентом или резидентом по составлению ка-кой-то сложной программы, то процесс самого программирования начинается с про-цесса сбора информации, обдумывания, взвешивания разных вариантов и т.п. Самому процессу программирования, также, естественно, сопутствуют разные мыслительные процессы, которые на сегодняшний момент человечество еще не умеет регулировать, подсчитывать и увязывать к территориальным границам. Получив задания и начав или не начав его выполнение в РМ, программист может пересечь границу РМ туда и об-ратно и не единожды. Имея или не имея печати и/или штампа в паспорте о ее пересе-чении (на границах не всех стран проставляются печати и/или штампы о пересечении границы). Пешком или на любом виде транспорта. Вряд ли существуют адекватные формулы, по которым можно определить стоимостную или иную долю из общей стои-мости соглашения, приходящуюся на мыслительные или иные процессы, производи-мые в РМ.
Как просчитать и определить долевую стоимость основной и вспомогательных идей, пришедших на ум физического лица в той или иной стране, а также долевую стоимость подготовительных, текущих и завершающих работ и как определить, в какой стране проставлена точка в процессе выполнения услуг или работы. И что важнее: мысль, идея, процесс воплощения, знания, опыт? Что больше стоит?
Зачастую соглашения с нерезидентами (иногда устные соглашениями, или со-глашения оговариваются посредством Интернет-сети) предусматривают точное время выполнения или временные отрезки выполнения услуг или работ, а иногда – нет. Дик-товать нерезидентам требования по обязательности составления соглашений в пись-менном виде можно только на уровне межгосударственных соглашений, что думаю, вряд ли произойдет. Вопрос стоит иначе – или работать по международным нормам и в соответствии с международной практикой, или – нет.
Если соглашения имеют сроки выполнения, то конечно можно разделить всю стоимость выполненных услуг или работ на продолжительность соглашения в днях. И, определив стоимость одного календарного дня, выявить долю работ по отметкам в паспорте. Однако отметки в паспортах проставляются не всегда, да и равномерное распределение стоимости на дни выполнения не логичны и адекватны процессам осу-ществления работ – а вдруг в Молдове выполнены самые дорогостоящие составные части работ, а вдруг – самые дешевые? И как разделить стоимость мысли от стоимо-сти воплощения? А если отметки в паспорте не проставлены, или даже если простав-лены, то как доказать и следует ли доказывать, что доход не заработан в Молдове, или заработан в Молдове частично.
На сегодняшний день Налоговый кодекс не содержит критериев определения места получения доходов не только для физических лиц – резидентов РМ, которые бы помогли определить наличие или отсутствие субъектов налогообложения по статье 13(1) «b)», но и для нерезидентов – для того, чтобы налогоплательщик мог бы одно-значно применить нормы статей 91, 70, 71 и 72 НК. Так или иначе, и статья 13(1) «b)», и статьи 70, 71 и 72 НК содержат территориальный принцип при определении процес-сов налогообложения. Но, совершенно не содержат принципы и механизмы, критерии определения места осуществления деятельности и/или получения дохода. Это очень большая и острая проблема, требующая обязательного и скорого разрешения. Так как, с момента введения в действие данных статей НК, они фактически нормально не могут быть использованы. Принцип «кто во что горазд», который используется при примене-нии норм данных статей Налогового кодекса, – не лучший для предприятий, зато не-плохо способствует сбору денег в бюджет.
Каким образом «родилась» и была принята новая версия статьи 13, вступившая в силу с 01.01.10 г. и еще более новая и «уточняющая» версия этой статьи, вступив-шая в силу с 04.04.11 г. – не ясно. Почему изменения в Налоговый кодекс не проходят анализ, проверку на соответствие, если не другим законам, то хотя бы нормам самого НК. Следует ли искать ответы, не знаю. Данность тяжело изменить. Есть только наде-жда быть услышанными.
В чем причина, произошедшего и что, на самом деле, имелось в виду авторами при составлении такого текста статьи 13? Посмею высказать свое мнение, так как иных источников ответа не имею. По логике построения новых версий статьи 13, действую-щих с 01.0110 и 04.04.11 г., авторы отталкивались не от понятия «предприниматель-ская деятельность», определенного в статье 5(16) НК, а от понятия «предпринима-тельство» обозначенного в Законе о предпринимательстве и предприятиях. Таким об-разом, авторы поправок в Налоговый кодекс пытались высказать следующие мысли:
- если физическое лицо не осуществляет предпринимательскую деятельность в соответствии с нормами Закона о предпринимательстве и предприятиях, то есть не зарегистрировано в качестве крестьянского (фермерского) хозяйства, в качестве инди-видуального предприятия (заметьте, что не индивидуального предпринимателя) или не является обладателем предпринимательского патента, то оно в соответствии с поло-жением статьи 13(1) b), является субъектом налогообложения.
При одновременном соблюдении ряда критериев. Критерий первый – учитыва-ются доходы из любых источников – вне и в Молдове. Критерий второй – инвестицион-ные и финансовые доходы не определяют физическое лицо в качестве субъекта нало-гообложения по статье 13(1) «b)». Если физическое лицо не фермер, не индивидуаль-ное предприятие (надеюсь, что составители изменений в НК думали и об индивиду-альном предпринимателе) и не обладатель предпринимательского патента. Критерий третий - физическое лицо, соответствующее первым двум критериям, считается субъ-ектом налогообложения только по деятельности осуществляемой им в Молдове. То есть, по деятельности, осуществляемой данным физическим лицом вне Молдовы, оно не должно ни начислять, ни уплачивать налог в бюджет нашей страны. Гастарбайтеры могут вздохнуть свободно – их доходы не облагаемые. Даже с учетом всех недоразу-мений статьи 13. Так как это трудовые отношения.
- если физическое лицо не осуществляет предпринимательскую деятельность в соответствии с нормами Закона о предпринимательстве и предприятиях, то есть не зарегистрировано в качестве крестьянского хозяйства, в качестве индивидуального предприятия (заметьте, что не индивидуального предпринимателя) или не является обладателем предпринимательского патента, то оно в соответствии с положением ста-тьи 13(1) «с)» является субъектом налогообложения. При одновременном соблюдении ряда критериев. Критерий первый – учитываются доходы из любых источников – вне Молдовы. То есть, если источники доходов находятся в Молдове, физическое лицо не является субъектом налогообложения подоходным налогом, а, следовательно, не должно платить налог. Критерий второй – доходы должны быть инвестиционными и финансовыми.
По всей видимости, таковы были задумки.
Но, иным оказалось воплощение мыслей в текст Налогового кодекса. И, в ре-зультате, норма Налогового кодекса статьи 13(1) «с)» вообще не может быть приме-нима. И это приводит к тому, что физические лица являются субъектами налогообло-жения по доходам от инвестиционной и финансовой деятельности вне зависимости от того, в какой стране находятся источники дохода – в Молдове или нет. То есть, как ни печально, но идея о том, чтобы не облагать инвестиционные и финансовые доходы физических лиц, полученных из источников в Молдове, не состоялась из-за неточности формулировки. Не плохая, по сути, идея (ст. 13(1) «b)» о том, чтобы не облагать дохо-ды физических лиц по доходам, которые реально, то есть физически по месту прове-дения работ, заработаны вне границ Республики Молдовы, может быть воплощена лишь частично. То есть не ко всем видам доходов, а только к доходам по трудовым контрактам. И все это, по причине нестыковки положений статьи 5(16) и статьи 13. Ну, и статья 14 по тем же причинам весьма проблематична к применению.
Неразбериха, возникшая из-за благих намерений ограничить облагаемые дохо-ды только деятельностью в РМ возникла по причине непродуманности механизма во-площения и администрирования налога. Каким образом будет администрирован налог, как должно отчитываться физическое лицо, когда оно осуществляло деятельность по получению налога не только в РМ? Так как в РМ не работает 11-тая статья НК, то фи-зическое лицо не защищено от произвола проверяющих. Физические лица в беспокой-стве, так как не понятно, каким образом доказывать, где осуществлена деятельность.
Может быть, еще не поздно ввести изменения в НК в еще не истекшем 2011 го-ду. Налоговый кодекс в статье шестой установил норму, которая не может быть при-менима в отношении его же статей – статьи 13(1) «c)» – в целом, и статьи 13(1) «b)» в части определения места получения дохода. В данных статьях нарушена норма статьи 6(8) «b)» – достоверность налогообложения. Напомню, что статья 6 принадлежит к первому разделу НК, установившем общие нормы, которые должны быть применимы ко всем разделам Кодекса: «достоверность налогообложения - содержание ясных юридических норм, не допускающих произвольного толкования, ясность и точность сроков, методов и сумм уплаты для каждого налогоплательщика, позволяющие им легко проследить воздействие своих относящихся к финансовому менеджменту решений на их налоговое бремя».
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4590
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.

Re: Деньги из зарубежа и налоги с физ.лиц

Сообщение Binaun » 02 дек 2011, 02:35

Прочитал статью частично. Уже в начале статьи возник вопрос о профессионализме сотрудников БНК. Сомнения вызвал следующий абзац:
Сергей Темрин писал(а):Норма статьи 13 (1) b), действующая с 01.01.10 до 03.04.11 г.:
Субъектами налогообложения являются:
«b) физические лица–резиденты – граждане Республики Молдова, которые не осуществляют предпринимательскую деятельность и в течение налогового периода получают налогооблагаемые доходы из любых источников, находящихся в Республике Молдова, и из любых источников, находящихся за пределами Республики Молдова».

Публикуемая информация проверяется перед публикацией? Если и проверяется, то не вся...
[Cт.13 ч.1) в редакции ЗП108-XVIII от 17.12.09, МО193-196/29.12.09 cт.609; в силу с 01.01.2010]:
“(1) Субъектами налогообложения являются:
b) физические лица–резиденты – граждане Республики Молдова, которые не осуществляют предпринимательскую деятельность и в течение налогового периода получают налогооблагаемые доходы из любых источников, находящихся в Республике Молдова;”.
Или я купился на дезинформацию, опубликованную на сайте минюста, или БНК опубликовал дезинформацию за подписью Татьяны Гриник. Причём сделанные в статье выводы, по крайней мере частично, основываются на выше упомянутой цитате, достоверность которой вызывает сомнения.
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Деньги из зарубежа и налоги с физ.лиц

Сообщение Сергей Темрин » 02 дек 2011, 14:31

Binaun, согласен. Сурово, но справедливо.
Вы, кстати, первый, кто нашел эту описку.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4590
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.

Re: Деньги из зарубежа и налоги с физ.лиц

Сообщение tatianaivanovna » 03 дек 2011, 20:49

Добрый день, уважаемые форумчане и уважаемый Binaun. Подтверждаю ошибку в статье, произошедшей по моей вине. Ошибка чисто техническая "человеческого" характера - обыкновенный недосмотр и недогляд - не так скопировала старый текст статьи. Как говорится - и на старуху бывает проруха. Вывод сделала. Однако влияние на дальнейшее построение и логику статьи данная ошибка не имеет, так как версия статьи, действующая с 04.04.11 года дана верно и именно она и рассматривается в статье. Мне жаль, что Вы Binaun сделали вывод не прочитав статью (не дочитав ее), так как суть ее в невозможности определения места осуществления услуги и внутреннем противоречии в самой статье, связанным с понятием предпринимательства по нормам налогового кодекса и закона о предпринимательстве и предприятиях. Однако, благодарю вас за найденную ошибку. Спасибо.
tatianaivanovna
Ученик
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 22:10
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Деньги из зарубежа и налоги с физ.лиц

Сообщение Binaun » 04 дек 2011, 18:25

Уважаемая tatianaivanovna! Очень приятно что Вы реагируете на высказанные замечания конструктивно и адекватно. Это даёт нам шанс обсудить и некоторые последующие фрагменты статьи.
tatianaivanovna писал(а):Сравнивая эти две нормы, можно констатировать, что, начиная с 4 апреля 2011 года, норма конкретизировалась через ограничение Республикой Молдовой места производства облагаемого дохода.

Сравнивая действующую норму с её прежним, реально действовавшим вариантом, следует констатировать что, начиная с 4 апреля 2011 года, норма не конкретизировалась, а расширилась. Кроме источников дохода на территории РМ под налогообложение попали и зарубежные источники дохода. К счастью, у наших законодателей хватило ума и совести подвести под налогообложение не все зарубежные доходы резидентов РМ, а только получаемые "за их деятельность в Республике Молдова". На доходы наших граждан, работающих за рубежом, наш НК пока не посягает. Соответственно, нельзя утверждать что изменение нормы расставило "точки над “i”". Но с утверждением что наше законодательство вообще и НК в частности представляют собой клубок проблем и изменение ст.13 НК в очередной раз столкнуло нас с неточностями и противоречивостями действующего законодательства - я не могу не согласиться.
Дальше в статье идёт нестройное перечисление различных неточностей, двусмысленностей и нестыковок нашего законодательства... А, вот я опять споткнулся...
tatianaivanovna писал(а):Нынешняя редакция статьи 13 была введена в действие с 01.01.10 г. А в редакции от 04.04.11 г. претерпела изменение только статья 13(1) «b)», добавлением в ее текст фразы - «за их деятельность в Республике Молдова».
В период с 01.01.04 по 31.12.09 статья 13(1) имела следующее содержание

И 01.01.04 ст.13 уже существовала, и редакция от 01.01.10 уже не нынешняя, а нынешняя редакция от 04.04.11 отличается от прежней только фразой в конце литеры b) ст.13(1): ", и из любых источников, находящихся за пределами Республики Молдова, за их деятельность в Республике Молдова".
И в отношении финансового и инвестиционного дохода я не согласен. Это не доход "от деятельности". Пять лет назад я совершил одну операцию: вложил деньги (в акции или на депозит или...) и с тех пор не веду никакой деятельности. Ни "с целью", ни "без цели". Не веду вообще никакой деятельности, а доход от той операции продолжаю получать. Не стоит получение финансово-инвестиционного дохода приравнивать к предпринимательской деятельности.
tatianaivanovna писал(а):Уточнение статьи 13(1) «b)», вступившее в действие с 04.04.11 г., породило целый ряд вопросов

Ну не было уточнения! Ничего оно не породило! Вопросы были и раньше, а расширение ст.13 их всего лишь обострило!
tatianaivanovna писал(а):Статья 13(1) «b)» устанавливает, что если физическое лицо получает доход от непредпринимательской деятельности, осуществляемой им физически вне пределов Республики Молдова, причем источник дохода может находиться и в Республике Молдова

Слова "физически", вообще-то, там нет, но это не принципиально... А связь между местом осуществления деятельности и местом получения дохода Вы подметили хорошо! Понятно что ограничение «за их деятельность в РМ» должно относится только к доходам, получаемым «из любых источников, находящихся за пределами РМ». Но нынешняя формулировка позволяет применить ограничение и к доходам, получаемым в республике. :-)
tatianaivanovna писал(а):Не плохая, по сути, идея (ст. 13(1) «b)» о том, чтобы не облагать доходы физических лиц по доходам, которые реально, то есть физически по месту проведения работ, заработаны вне границ Республики Молдовы

Вообще-то, идея ст. 13(1) b) заключается в том, чтобы облагать не только "местные" доходы, а все получаемые в РМ доходы физ.лиц, в не зависимости от источника выплаты этих доходов. Идея заключается не в ограничении налогообложения доходов в зависимости от места трудовой деятельности, а в расширении налогообложения доходов в не зависимости от источника выплаты.

Раз за разом в статье повторяется одна и та же "техническая" ошибка. Странно это.
tatianaivanovna писал(а):жаль, что Вы сделали вывод не дочитав статью, так как суть ее в невозможности определения места осуществления услуги и внутреннем противоречии в самой статье, связанным с понятием предпринимательства

Да я и не делал вывода. Я увидел что статья не соответствует заголовку, увидел что автор основывает свои, в целом, разумные выводы на частично неверной интерпретации фактов - вот я и не стал вникать в статью и дочитывать её до конца. А о существовании ляпов в НК мне уже давно известно. Чего стоит только ст.113(1)!
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Пред.След.

Вернуться в Подоходный налог

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика