погашение займа-товарами

[AFEX]

инвентаризация- не панацея,
а вот правильный учет- ДА,
скажем, к примеру,
15 января истек срок исковой давности,
каким налоговым периодом Вы откорректируете входной ндс от такой кредиторки?

[AFEX]

А где бартер- то? Что физик взамен дал юрику,если висит ДТ, а Кт нет, если возникло прощение?

я в смысле что вопрос не совсем точен

[Райэл]

natgeoliubiteli
С одной стороны мы осуществили поставку за которую не требуем денег у физ. лица, безвозмездную - это мы ему подарили. С другой мы осуществили поставку с последующей оплатой, но нам не заплатили, мы этот долг списываем. По логике вещей у нас выходит та же безвозмездная поставка и тоже дарение, так как товар мы отдали а взамен ничего не получили. Тут выходит что руководствуясь ст. 90.2 (3) НК мы должны списать этот долг на не вычитаемые расходы и заплатить 15% государству.

[AFEX]

влад,
гражданский кодекс различает и дарение и прощение,
так как по своей структуре это две разные весчи

[natgeoliubiteli]

Акты сверки не причем.Если движения нет 3 года, то вы обязаны закрыть, причем на невычитаемые. Но имеете право и раньше закрыть, если считаете, что долг безнадежный.

Статья 277 ГК. Перерыв течения срока исковой давности
(1) Течение срока исковой давности прерывается:
a) в случае предъявления иска в установленном порядке;
b) в случае совершения должником действий, свидетельствующих о признании им своего долга.
(2) После перерыва течение срока исковой давности начинается снова. Время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок исковой давности.
Если делается акт сверки и должник его подписывает, то этим он признаёт свой долг. Я так это понимаю.
Как невычитаемые расходы - это понятно. но если дарение - нужно ещё 15 % начислить и перечислить за свой счёт.
Я считаю эту тему актуальной сейчас, потому что многие бухгалтера пытаются закрыть все вопросы, пока ПН ноль. Прочитают наши обсуждения и задумаются .стоит ли это делать.

[Райэл]

AFEX
Так я не спорю что гражданский различает, но гражданский не устанавливает правила налогообложения. Правила налогообложения устанавливает налоговый кодекс, а мы вроде бы говорим о налоговом аспекте. В моей голове укладываются эти два понятия, разных понятия. Но как расценивать такого рода операции с точки зрения НК, я думаю что как дарение, потому и говорю.

[Галина]

Я считаю эту тему актуальной сейчас, потому что многие бухгалтера пытаются закрыть все вопросы, пока ПН ноль.

Какая разница п/н 0% или 12 %, если расходы не вычитаемые?

[natgeoliubiteli]

Расходы да, невычитаемые в налоговых целях. Корректируется по розовой декларации и т.о. увеличивается прибыль по декларации. Но поскольку ПН "0" с этой прибыли налог не платится. Разве не так?

[natgeoliubiteli]

но если рассматривать как дарение - тогда да, 15 % ПН возникнет

[AFEX]

насколько я понял, в 2012 такого не будет

[natgeoliubiteli]

В 2012 не будет. Потому все в 2011 пытаются закрыть максимальное количество вопросов и "очистить" баланс. Но таким макаром и на штрафы нарваться можно, если при проверке потом как дарение рассмотрят, а бухгалтер не учёл этого

[Галина]

увеличивается прибыль по декларации. Но поскольку ПН "0" с этой прибыли налог не платится. Разве не так?

Нет.Так как она не увеличивается,она такая как у вас есть и налог тоже. вы ее уменьшить не имеете права и тем самым налог уменьшить.Ну так какая разница сколько процентов тот налог?

[Райэл]

Галина
Опп... как это?!
Корректируя расходы в плане уменьшения налогового зачета по идее увеличивается налогооблагаемый доход. В условиях нулевой ставки это не страшно, но в условиях 12% это бо-бо.

[Галина]

Объясняю по простому. У вас есть вещь, которую надо выкинуть.Не нужна: ни себе ни людям.
Так какая вам разница когда вы ее выбросите:сейчас или через 3 года?
теперь по годам
напр.в 2011 г у вас прибыль 100 тыс. и безнадежная дебиторка на 10 тыс и в 2012 году тоже самое.
Если нет справки, (а у кого она есть? ) безнадежный Дт закрывается на невычитаемые.С 2011 г. все понятно, там 0. А с 2012 рассуждаем дальше:Без закрытия вы сколько заплатите со 100тыс-12 тыс.?а если ее закроете, что меньше? нет - те же 12 тыс.И где бо-бо,если и так и так платить те же деньги? Так в чем вы видете преимущество закрытия Дт в том или ином году? Вот с кредиторкой совсем другая история-ее надо закрыть 2011 годом, дальше надо будет платить, там доход.

[Райэл]

Галина
Вы правы.