О консультационных (аудиторских) расходах

[Сергей Темрин]

Были ли в Вашей практике случаи, когда налоговики не признали включение в вычеты консультационных (аудиторских) расходов?
Чем они это аргументировали?
Если у вас на предприятии работники, которые выполняют функции, схожие с услугами стороннего консультанта?
Указываете ли вы в договоре об оказании консультационных услуг конкретный перечень услуг исполнителя?
В НН, накладной, акте выполненных работ у вас идет обезличенная информация или есть описание услуг, сроки выполнения работ и т.д.?

[AFEX]

где-то в начале 2000- тысячных годов был такой шухер,
паралельно с затратами, если помните, на услуги по повышению квалификции работников (типа рынок у нас перенасыщен высококвалифицированными работниками),
так вот,
счас придираются по услугам финансового аудитора если не соблюдена процедура назначения аудитора
типа если не назначен аудитор по процедуре,
выходит это не есть обычный и необходимый,
так что стараемя соблюдать процедуру, а то могут еще сказать, что затраты на аудитора при несоблюдении процедуры должен компенсировать человек назначивший проверку
что касается консультационных,
то,
нормальный бизнес не обходиться без услуг внешнего консультанта, по разного рода и вида вопросам, в том числе по таким экзотическим как консультационные услуги по проведению на территории организации-заказчика занятий с работниками в перерывах между периодами работы с ПЭВМ по обучению их комплексу физических упражнений для восстановления работоспособности и продолжения работы в течение рабочего дня.
что касаемо молдавского бизнеса, так вот,
у его руководителей а также подчиненных настолько высокий уровень интелекта/подготовленности/знаний/опыта, что внешние консультанты не есть неоходимость, кроме как при заносах в результате налоговых проверок
более того,
встречал даже такие выводы инспекторов при проверках : "а что вы это платите консультанту по вопросам налогообложения, если вы можете просто позвонить в гни и получить консультацию за бесплатно".

[ERA]

Были ли в Вашей практике случаи, когда налоговики не признали включение в вычеты консультационных (аудиторских) расходов?
Чем они это аргументировали?
У нас не было.

Если у вас на предприятии работники, которые выполняют функции, схожие с услугами стороннего консультанта?
По-моему, вопрос не очень понятный. Потому как очень много задач, в которых можно воспользоваться как своими ресурсами, так и привлечь для консультации сторонний ресурс.
Из мое копилки знаний - как правило, "консультантов" берут в штат, если работают с иностранным оборудованием или иностранными технологиями. Но называют их менеджерами ).
Еще - зависит от коллектива. Если коллектив молодой - то не хватает опыта. Тут в самый раз взять бы стороннюю помощь, но директора предпочитают экономить на этом. А если коллектив состоит из "старшего поколения", то им не до освоения новых методик. Кстати, такие предприятия охотнее используют консультации сторонней организации, а не держат по этой профессии в штате сотрудника.

Указываете ли вы в договоре об оказании консультационных услуг конкретный перечень услуг исполнителя?
Да!!! Четкий перечень! Потому как, когда предприятие обращается, перед ним стоит конкретная задача, соответственно, нужно уже иметь четкое представление как это надо сделать.
Есть четкий перечень, но не обязаловка! То есть, если на каком-то этапе какая-то консультация не нужна, не проблема!

В НН, накладной, акте выполненных работ у вас идет обезличенная информация или есть описание услуг, сроки выполнения работ и т.д.?
После договора (долгосрочного), на каждом этапе составляется Соглашение о намерениях (это подтверждает, что клиент имеет намерение воспользоваться услугами консультанта. А то если будет только НН и акт, есть вероятность, что вам скажут: а мы не просили это делать!!!). Как правило, на этом этапе уже конкретно определяется что это будут за консультации. Здесь же оговариваются сроки выполнения. Затем, после выполнения, составляется Акт об оказании услуг, как приложение к НН, а к Акту прилагается перечень всех оказанных услуг с указанием затраченного времени (вплоть до минут), так как оплата идет за отработанные часы.
То есть, самый обобщенный - договор получается, затем Соглашение, а самое детальное - это приложение к Акту оказанных услуг. Во как у нас было

[AFEX]

После договора (долгосрочного), на каждом этапе составляется Соглашение о намерениях (это подтверждает, что клиент имеет намерение воспользоваться услугами консультанта. А то если будет только НН и акт, есть вероятность, что вам скажут: а мы не просили это делать!!!). [/color]

в этом случае лучше всего применить письменный запрос на консультацию, так как намерение так может и остаться, только намерением

[AFEX]

Затем, после выполнения, составляется Акт об оказании услуг, как приложение к НН, а к Акту прилагается перечень всех оказанных услуг с указанием затраченного времени (вплоть до минут), так как оплата идет за отработанные часы. [/color]

не самый лучший канечно вариант, так как при моминутно: клиент может напрячь консультанта или же консультант может оттягивать конец,
я к примеру работаю в таком алгоритме только по разовым консультациям

[AFEX]

То есть, самый обобщенный - договор получается, затем Соглашение, а самое детальное - это приложение к Акту оказанных услуг. Во как у нас было [/color]

а че было, та,
кризис?

[ERA]

То есть, самый обобщенный - договор получается, затем Соглашение, а самое детальное - это приложение к Акту оказанных услуг. Во как у нас было [/color]

а че было, та,
кризис?

Гыыы))) Неа, ответственность )

[ERA]

Затем, после выполнения, составляется Акт об оказании услуг, как приложение к НН, а к Акту прилагается перечень всех оказанных услуг с указанием затраченного времени (вплоть до минут), так как оплата идет за отработанные часы. [/color]

не самый лучший канечно вариант, так как при моминутно: клиент может напрячь консультанта или же консультант может оттягивать конец,
я к примеру работаю в таком алгоритме только по разовым консультациям

А бизнесе никто и не застрахован от недобросовестных клиентов/консультантов/производителей )
Тем более, когда кто-то затягивает время - это сразу чувствуется. И репутация сразу ниже плинтуса опускается кому это надо?

Не знаю, может и не самый лучший вариант, но по просьбе клиента, наверное, можно и фиксированную оплату посчитать. В среднем прикинуть - не проблема. Но это нужно чувствовать ситуацию, где можно, а где низя, так как может народ чего-то не договаривает, и на работу уйдет в 2 раза больше времени.

[Сергей Темрин]

Просим рассмотреть нижеследующий вопрос.
Предприятие заключает договор с аудиторской фирмой на консультационное обслуживание по вопросам, относящимся к налоговому законодательству, бухгалтерскому учету, финансово-хозяйственному законодательству, возникающим в процессе осуществления предпринимательской деятельности.
Оказание услуг подтверждается актами оказанных услуг и налоговыми накладными.
Просим разъяснить:
Имеет ли право предприятие на вычет расходов на вышеуказанные услуги?

ГЛАВНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ ИНСПЕКЦИЯ ПРИ МИНИСТЕРСТВЕ ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ МОЛДОВА
«12» ноября 2013 г. № 26-08/4-11/4-1350/8909

S.R.L. “Concept”

Главная государственная налоговая инспекция, рассмотрев обращение № 95 от 22.10.2013 г., сообщает следующее.
В соответствии со ст. 24 ч.(1) Налогового кодекса разрешается вычет обычных и необходимых расходов, оплаченных или понесенных налогоплательщиком в течение налогового года исключительно в целях осуществления предпринимательской деятельности.
Согласно пункту 39 Приложения № 1 к Постановлению Правительства № 77 от 30.01.2008 г. в состав вычетов включаются обычные и необходимые расходы, оплаченные или понесенные налогоплательщиком в течение налогового года исключительно в целях осуществления предпринимательской деятельности.
Обычными и необходимыми расходами являются расходы, характерные для ведения определенных видов предпринимательской деятельности, без которых невозможно вести бизнес и которые определяются как качественными, так и количественными признаками.
Таким образом, вычет расходов по оплате консультационных услуг аудиторской фирме в процессе предпринимательской деятельности может быть отнесен на вычеты в налоговых целях согласно ст.24 ч.(1) Налогового кодекса.

Заместитель начальника Инспекции Юрий Ликий

PS: У нашего клиента сняли с вычетов оплату за консультационные услуги, обосновывая тем, что, да, расходы на аудит включаются в вычеты, а консультационные - нет. Пришлось писать запрос.

[ttv]

...
Таким образом, вычет расходов по оплате консультационных услуг аудиторской фирме в процессе предпринимательской деятельности может быть отнесен на вычеты в налоговых целях согласно ст.24 ч.(1) Налогового кодекса.

Заместитель начальника Инспекции Юрий Ликий

PS: У нашего клиента сняли с вычетов оплату за консультационные услуги, обосновывая тем, что, да, расходы на аудит включаются в вычеты, а консультационные - нет. Пришлось писать запрос.

Теперь можно опротестовать решение проверки ?

[AFEX]

спасибо за письмецо,
хотя последние 5 лет не было вопросов на тему.
все равно спасибо, раздам как бесплатный бальзам всем кто будет сомневаться.

[Сергей Темрин]

Геннадий, так и я думал, что вопрос "закрыли" еще в эпоху динозавров. Ан, нет! Жив, оказывается, курилка! Никогда не говори никогда!