Простота хуже воровства!

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Простота хуже воровства!

Сообщение Kononov » 09 окт 2018, 14:40

Простота хуже воровства!
У меня в практике возникла ситуация, из которой можно проанализировать эту народную мудрость на конкретном жизненном примере :
На нашем предприятии архив бухгалтерии располагается в серверной (другого места в офисе физически не нашлось), которую нельзя закрывать, так как сервер перегревается. Таким образом, дверь в архив постоянно открыта на распашку. Напротив архива посадили охранника, который постоянно наблюдал за его сохранностью. И вроде бы всё правильно продумано и организовано руководством, если бы не «человеческий фактор»…, а вернее та самая «простота, которая хуже воровства»… Так вот, в один прекрасный день в архиве обнаружили пропажу чуть ли не половины документов, включая налоговых накладных, таможенных деклараций, журналов, регистров и прочего. В ходе расследования было установлено, что охранник страдает клептоманией и, не имея, что воровать из офиса, он таскал каждый день по пачке документов, чтобы использовать оные для растопки печи и других хозяйственных нужд. Занимался он этим долго и нудно, так как только накладных пропало за период в 220 дней (по 100-200 накладных на каждый день)! Очень малую часть документов нашли в машине у охранника и изъяли. В итоге, огромное количество документов утрачено и восстановлению не подлежит.
Вызвали полицию и возбудили дело по ч. (1) ст. 360 Уголовного Кодекса РМ:

«Изъятие, хищение, сокрытие, повреждение или уничтожение документов, а равно печатей, штампов или бланков предприятий, учреждений, организаций независимо от вида собственности и организационно-правовой формы, если эти действия были совершены из корыстных или иных низменных интересов,
наказываются штрафом в размере до 750 условных единиц, или неоплачиваемым трудом в пользу общества на срок от 150 до 200 часов, или лишением свободы на срок до 3 лет.».

Полиция хочет определить сумму материального ущерба, но так как накладные мы печатаем сами на простой бумаге, то это стоимость бумаги, которая к тому же списана на расходы… Но возникает масса других проблем! Мы не можем взыскать с должников деньги через суд, так как накладные подтверждающие поставки утрачены, а должники не горят желанием помогать нам восстанавливать накладные. Таким образом, нам причинён ущерб чисто теоретически, так как не факт, что даже имея исполнительные листы на руках, мы смогли бы взыскать задолженности с нерадивых должников. Ну и, ко всему прочему, возникает логический вопрос, а какие сказки про клептоманию нам рассказывать при налоговом администрировании или таможенном постаудите контролирующим органам?

Спасибо всем, кто дочитал и посочувствовал. Буду очень благодарен за комментарии.
Дура, лекссэдлекс
Kononov
Ученик
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 23:19
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Простота хуже воровства!

Сообщение Anjel » 09 окт 2018, 14:44

я дочитала и посмеялась. Нанять охранника клептомана - это надо еще уметь. )))) Куда смотрели нанимающие органы ?
Теперь только к психиатру...за доказательствами.
— Вы такая красивая, умная, с чувством юмора, глаза, фигура —все прекрасно.
— Спасибо, я тронута.
— Это мы тоже заметили.
Аватар пользователя
Anjel
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 11856
Зарегистрирован: 21 май 2012, 11:01
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 3966 раз.
Поблагодарили: 4434 раз.

Re: Простота хуже воровства!

Сообщение matylida » 09 окт 2018, 16:00

установить хотя бы дверь-решетку с большим замком вместо системы охлаждения серверной руководство не посчитало нужным, т.к. зачем деньги попусту тратить =D> :roll: :egg
тут подходит еще одна поговорка: скупой платит дважды, а жадный трижды :roll:
matylida
Бакалавр
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 09:21
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Простота хуже воровства!

Сообщение Accountant » 09 окт 2018, 16:41

Kononov писал(а):какие сказки про клептоманию нам рассказывать при налоговом администрировании или таможенном постаудите контролирующим органам?

показывать материалы дела
но восстанавливать документы в любом случае придется
Ordinea contabilităţii este pentru cârmuire lege sacră. Napoleon Bonaparte
Аватар пользователя
Accountant
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 13522
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:28
Откуда: Balti
Благодарил (а): 2161 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.

Re: Простота хуже воровства!

Сообщение Александр Муравский » 10 окт 2018, 09:45

Kononov писал(а):Вызвали полицию и возбудили дело по ч. (1) ст. 360 Уголовного Кодекса РМ:

«Изъятие, хищение, сокрытие, повреждение или уничтожение документов, а равно печатей, штампов или бланков предприятий, учреждений, организаций независимо от вида собственности и организационно-правовой формы, если эти действия были совершены из корыстных или иных низменных интересов,
наказываются штрафом в размере до 750 условных единиц, или неоплачиваемым трудом в пользу общества на срок от 150 до 200 часов, или лишением свободы на срок до 3 лет.».


Я не сильно разбираюсь в уголовном праве, но у меня возникает несколько вопросов/сомнений:

1. Возможность привлечения его к ответственности по этой статье, учитывая оговорку "если эти действия были совершены из корыстных или иных низменных интересов". Если, как вы говорите он "страдает клептоманией", то вряд ли можно применить к нему эту статью (если у него будет нормальный адвокат).
2. Статья в принципе не предполагает привлечение к ответственности в зависимости от размера ущерба. Размер ущерба скорее вам необходим для подачи гражданского иска в рамках уголовного дела.
3. Теоретически вы можете проанализировать взаимоотношения с вашими должниками и предъявить к ним претензии (по неоплаченным долгам) на основании других показателей, затребовать через суд предоставления информации, в том числе из налоговой - движение накладных согласно декларациям. Но с нашими судами это будет очень сложно. А если вы не установите через суд размер ущерба, то соответственно и предъявить виновному (если он будет определен таковым) в уголовном деле вы ничего не сможете.
4. Материальный ущерб в виде возможных штрафов - тоже маловероятно. Если отчетность касается периода до 01.01.2018 года, то за тот период вас проверять не могут, соответственно скорее всего вы можете теоретически (хотя не уверен) не восстанавливать документы, так как нет смысла - но тут надо быть осторожным, более подробно изучить этот вопрос.

Очень нестандартная ситуация.... :D
Юридическая компания "DARTAX Consulting" - Эффективная защита Вашего бизнеса.
Аватар пользователя
Александр Муравский
Site Admin
 
Сообщений: 558
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 18:51
Откуда: Кишинев, Республика Молдова
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 134 раз.

Re: Простота хуже воровства!

Сообщение Accountant » 10 окт 2018, 10:58

Александр Муравский писал(а):Если отчетность касается периода до 01.01.2018 года, то за тот период вас проверять не могут, соответственно скорее всего вы можете теоретически (хотя не уверен) не восстанавливать документы, так как нет смысла - но тут надо быть осторожным, более подробно изучить этот вопрос.

проверять могут
даже если предприятие сохранит иммунитет к мораторию, проверить могут целый воз аспектов: репатриацию, формирование социально-значимых цен, всяческие обязательные неналоговые платежи (экологические взносы, фонд вина и пр. и пр.) и др.
Ordinea contabilităţii este pentru cârmuire lege sacră. Napoleon Bonaparte
Аватар пользователя
Accountant
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 13522
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:28
Откуда: Balti
Благодарил (а): 2161 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.


Вернуться в Документация и отчетность

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика