дивиденды

Обсуждение общих вопросов налогообложения. Вопросы налогового права, правоприменительной практики. Предложения, идеи по совершенствованию налогового законодательства

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: дивиденды

Сообщение Tiana » 01 апр 2011, 12:04

Смерть и налоги!
...если бы не много разных "бы", о которые мы расшибаем лбы...
Аватар пользователя
Tiana
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10843
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:49
Откуда: КиШ
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1895 раз.

Re: дивиденды

Сообщение spenser » 01 июн 2011, 13:16

ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ: ГДЕ УБЫЛО, ГДЕ ПРИБЫЛО приехали - что и требовалось доказать

Министерство финансов разместило на своем сайте проект закона о налоговых изменениях на 2012 год. Это произошло в среду вечером. На дополнительные предложения и рекомендации минфин выделил общественности время до 1 июня.

Документ родился в результате консультаций минфина с бизнес-объединениями, практиками и экспертами по предварительному проекту, который минфин подготовил примерно к середине апреля. На сайте Американской торговой палаты размещен отчет об этих консультациях, разработанный Налоговым комитетом AmCham, который передает дух и содержание дискуссий представителей молдавского бизнеса с минфином. В нем собраны предложения членов этого объединения по всем вопросам налоговой политики и реакция минфина на их предложения.

Разумеется, для бизнеса в налоговой политике на 2012 год вопрос номер один – это отмена нулевой ставки подоходного налога и связанные с этим вопросы о льготах по подоходному налогу и о налогообложении дивидендов. Минфин настаивает на равных налоговых условиях для всех, и в этой связи предлагает отменить действующие льготы по подоходному налогу. Бизнес не против единых правил, но с точки зрения инвестора отмена льгот по инвестициям – неоправданная мера.

Минфин решил сохранить льготы по подоходному налогу – в новой редакции – лишь для нескольких категорий плательщиков, для которых они устанавливаются на определенный срок. Во-первых, если налогоплательщик является экспортером местных товаров и услуг из свободной экономической зоны за пределы таможенной территории, он будет платить подоходный налог по ставке 6%. Остальным резидентам ЗСП придется платить налог по ставке 9%.

Доходы резидентов ЗСП от экспорта произведенных в Молдове товаров (услуг) будут освобождаться от подоходного налога, если они осуществили крупные инвестиции в развитие собственного предприятия или в развитие инфраструктуры свободной зоны. Инвестиции объемом не менее $1 млн позволят резидентам получить освобождение от налога на 3 года, объемом не менее $5 млн – на 5 лет.

Минфин еще раз объяснил свое решение об отмене нулевой ставки и общих льгот: надо обеспечить бюджетное равновесие путем диверсификации источников доходов, создать сбалансированную модель формирования публичных финансов, возродить систему прямого налогообложения. Да и цели, поставленные при введении нулевой ставки налога, потеряли свою актуальность. С последним аргументом бизнес не согласен.

Начнем с того, что предприниматели почти свыклись с мыслью о введении 10% ставки подоходного налога. Бизнес понимает нужды государства и готов разделить ответственность власти. Власть, между тем, действует традиционно: вместо предложенного пальца отрубает руку. Бизнес на это реагирует философски: надо понимать, что у предпринимателей тоже есть рычаги и предлагают договариваться по частным вопросам налогообложения.

Пока действует нулевая ставка, дивиденды, включаемые в состав прибыли предприятий-резидентов, не облагаются. С 2012 года доход в виде дивидендов будет облагаться дважды, говорят практики: сначала в составе дохода дочерней фирмы, потом в составе дохода предприятия-учредителя, если последнее является молдавским резидентом, и отдельно налогом на дивиденды, если это предприятие – нерезидент. Члены AmCham рекомендовали министерству финансов внести в ст.6 (8) Налогового кодекса принцип недопущения двойного налогообложения. В редакции AmCham определение этого принципа звучит так: «исключение налогообложения одной и той же операции, дохода или капитала на уровне одного и того налогоплательщика одними и теми же видами налогов или сборов».

Аргументируя свое предложение, члены AmCham ссылаются на международную практику, в соответствии с которой существует два вида двойного налогообложения: экономическое и юридическое. К первому относятся случаи налогообложения одних и тех же операций, доходов или капиталов у разных налогоплательщиков. Например, брутто-доход от предпринимательской деятельности облагается сначала налогом на доход на уровне предприятия, а после распределения чистого дохода – как доход в виде дивидендов, полученных учредителями или акционерами-нерезидентами (если речь идет о резиденте – в составе дохода предприятия-получателя).

Ко второму виду двойного налогообложения – юридическому - относятся случаи налогообложения одних и тех же операций на уровне одного и того же налогоплательщика одними и теми же видами налогов или сборов. Например, юридическое лицо включает в свой доход до налогообложения стоимость основных средств, полученных на условиях дарения, в момент их получения. Затем, согласно действующему законодательству, оно не имеет права на вычет износа, начисленного на эти ОС, в налоговых целях. В результате стоимость этих ОС облагается дважды на уровне одного и того же субъекта.

По мнению минфина, в первом случае слабость аргументации состоит в том, что речь идет о двух разных объектах и двух разных субъектах налогообложения, так что говорить о факте двойного налогообложения здесь неуместно. Высказанных AmCham аргументов по второму случаю тоже оказалось недостаточно.

«Введение 12-типроцентной ставки подоходного налога и удержание налога с дивидендов (6%), по сути, представляет собой двойное удержание налога с одной и той же базы, - высказал позицию подавляющей части налогоплательщиков директор аудиторской фирмы «Концепт» Сергей Темрин. – Да, в большинстве развитых стран, при наличии налога на прибыль (корпоративного налога), с дивидендов налог тоже удерживают. Но мы все-таки немного в разных условиях. Да и чисто психологически после налоговых каникул двойной налоговый удар воспринимается тяжело».

Переубедить минфин в этом вопросе не представляется возможным, поэтому смягчить «двойной удар» AmCham предложила за счет снижения ставки налога на дивиденды нерезидентов с действующих 15% до 6%. На остальные доходы нерезидентов – проценты, роялти и др. – сохранена ставка 15%, хотя представители иностранных компаний в Молдове предлагали снизить ее до 12%, уравняв, таким образом, в правах всех местных и иностранных хозяйствующих субъектов и граждан. Не удалось убедить минфин и в сохранении ст. 801 НК – «Предварительная уплата налога на дивиденды», ее предлагается исключить из Налогового кодекса. Налог на дивиденды минфин предлагает сделать окончательным (как и сегодня), так как это упрощает его администрирование.

Стороны договорились и об отмене 5% налога, предварительно удерживаемого у компаний, оказывающих некоторые виды услуг – постылая ст. 90 Налогового кодекса.

Предварительное удержание налога из доходов граждан не только сохранено, но и выведено на новый уровень – 7% (как нижняя ставка в прогрессивной шкале налога на доходы физических лиц) вместо нынешних 5%. Ряды субъектов, обязанных его удерживать, минфин предлагает пополнить за счет адвокатов, нотариусов, судебных исполнителей, посредников, отнесенных к отдельной категории – плательщиков налога на доход от осуществления индивидуальной профессиональной деятельности. Налог из доходов от профессиональной деятельности будет удерживаться у них как с физических лиц (с применением личного освобождения и освобождения для супругов и иждивенцев), в то время как система вычетов для них будет включать как разрешенные к вычетам расходы физическим лицам, так и некоторые виды расходов от профессиональной деятельности.

Одна из хороших новостей – изменения в учете основных средств. В 2012 году к этой категории будут относить товарно-материальные ценности стоимостью от 6 тыс. леев (вместо действующей нормы в 3 тыс. леев – инфляция), а норма износа для ОС будет увеличена с нынешних 10% до 12,5%. Кроме того, минфин в следующем году обещает рассмотреть возможность упрощения методов начисления износа ОС.



* * *
Не слишком ли сложная получается система подоходного налога для юридических и физических лиц? Подоходный налог по стандартной ставке 12%, по льготным ставкам 6% и 9%, окончательный налог по ставке 10% от аренды и выигрышей в ходе рекламных акций и 18% - из выигрышей от азартных игр, плюс двухступенчатая шкала для физлиц, плюс 7% предварительное удержание для физлиц, плюс налог на проценты и роялти нерезидентов - 15%, плюс 6% - на дивиденды. Возможно, я что-то и пропустила…
Аватар пользователя
spenser
Аспирант
 
Сообщений: 439
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 16:58
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: дивиденды

Сообщение Сергей Темрин » 01 июн 2011, 13:28

Ну почему "приехали"?!!
Даже с введением 12-типроцентной ставки, у нас по-прежнему один из самых низких в Европе налогов на прибыль.
С дивидендов также взимают практически везде.
У нас основная проблема с социальными платежами. По хорошему нагрузку надо убирать с предприятий и перекладывать на граждан, но никто этого делать не будет.
Главное нововведение с 2012 г. это не введение 12-типроцентной ставки. С 2012 года у нас будет революция в области применения косвенных методов проверки. В статью 14 вносится часть (12), где говорится: «В случае отсутствия под-тверждения источников доходов физических лиц–резидентов – граждан Республики Молдова, не осуществляющих предпринимательскую деятельность, но имеющих соб-ственность (недвижимое имущество, ценные бумаги, транспортные средства, денеж-ные средства) совокупной стоимостью свыше 1 миллиона леев и/или производящих годовые расходы в сумме свыше 300 тысяч леев, объектом налогообложения является доход, оцененный в соответствии со статьями 225 и 225/1.".
Мера, в принципе, правильная. Контролировать крупные расходы граждан нуж-но. Но уж больно планка низкая. Доказывать покупку в 25 тыс. долларов?!! Планку не-обходимо увеличить в 2-3 раза.
Главный вопрос, эта статья будет касаться только имущества, приобретенного с 1.01.12 г., или всего имеющегося в наличии? Если второе, то это очень смелая мера.
Следующий момент. У нас в декларациях о доходах граждан никогда не было строки «доходы, освобожденные от налогообложения». И вот я 15 лет получал дивиденды (освобожденный доход), а сейчас этой компании нет. Получается, что документального подтверждения этих доходов у меня нет. В результате честный налогоплательщик будет несправедливо обложен, чего быть не должно. И еще. О методике предоставления документальных подтверждений. Если у меня 35 лет трудового стажа, смогу ли я, предоставляя справки о зарплате, сделать перерасчет с поправкой на инфляцию? И т.д., и т.п.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4854
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.

Re: дивиденды

Сообщение spenser » 01 июн 2011, 13:45

Сергей Темрин
я знал что так и будет и налог на прибыль и налог с дивидендов
но народ в это не верел, что обложение дохода увеличать в 2 раза почти
Аватар пользователя
spenser
Аспирант
 
Сообщений: 439
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 16:58
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: дивиденды

Сообщение Галина » 01 июн 2011, 13:54

Сергей Темрин писал(а):У нас основная проблема с социальными платежами. По хорошему нагрузку надо убирать с предприятий и перекладывать на граждан, но никто этого делать не будет

Абсолютно согласна. :good:
Обращаюсь к тем кто строил пирамиды в Египте: «Постройте у нас дороги! »
Аватар пользователя
Галина
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10297
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 09:56
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: дивиденды

Сообщение MariBuga » 01 июн 2011, 13:56

Сергей Темрин писал(а):Ну почему "приехали"?!!

Главный вопрос, эта статья будет касаться только имущества, приобретенного с 1.01.12 г., или всего имеющегося в наличии? Если второе, то это очень смелая мера.

Сергей, могу Вас успокоить, прошлые периоды ( до 2012 года) теребить не будут, повторю избитую фразу, но так сказала Г.Шпак на семинаре.Само администрирование (проверки) планируют начинать к 2015 году, т.к.еще не разработан механизм и д.б. база администрирования - наши залененькие декларации.Нерешенным остался вопрос с контролем доходов и расходов по левобережной части РМ . Нехороший ньюанс прозвучал в части того, что если фирма не возвратила скажем заимодавцу займ в течении года в сумме свыше 300 тысяч, его ставят на учет, т.к. предоставление займа частным лицом предприятию считается для этого лица инвестицией и приравнивается к его расходам,и если он не возвращен, то происхождение доходов по таким операциям физику нужно будет доказывать.
Очень трудно заставить себя говорить. Труднее - заставить себя молчать. Еще труднее - заставить себя думать. Но самое трудное - это заставить себя чувствовать. - Д. Х. Джебран
Аватар пользователя
MariBuga
Гуру
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:44
Благодарил (а): 1418 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: дивиденды

Сообщение Сергей Темрин » 01 июн 2011, 13:56

Я согласен с Вами, spenser, но Европа сказала затянуть пояса, значит, будем затягивать.
Тут у нас скоро мечети строить начнут, а Вы за какой-то подоходный налог переживаете...

PS:
Ты проснешься на рассвете,
Мы с тобою вместе встретим
День рождения зари.
Как прекрасен этот мир, посмотри,
Как прекрасен этот мир.
Ты не можешь не заметить -
Соловьи живут на свете
И простые сизари.
Как прекрасен этот мир, посмотри,
Как прекрасен этот мир.
Ты взглянула, и минуты
Остановлены как будто,
Как росинки, их бери...
Как прекрасен этот мир, посмотри,
Как прекрасен этот мир.
Как прекрасен этот мир, посмотри,
Как прекрасен этот мир.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4854
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.

Re: дивиденды

Сообщение Галина » 01 июн 2011, 13:59

spenser писал(а):я знал что так и будет и налог на прибыль и налог с дивидендов
но народ в это не верел,

почему не верил.Это же не фантастика. Было уже такое в нашей практике.И налог на прибыль в размере 35-32-30-28% и одновременно дивиденды облагались под 10%
Обращаюсь к тем кто строил пирамиды в Египте: «Постройте у нас дороги! »
Аватар пользователя
Галина
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10297
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 09:56
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: дивиденды

Сообщение Сергей Темрин » 01 июн 2011, 14:02

MariBuga писал(а):
Сергей Темрин писал(а):Ну почему "приехали"?!!
Главный вопрос, эта статья будет касаться только имущества, приобретенного с 1.01.12 г., или всего имеющегося в наличии? Если второе, то это очень смелая мера.

Сергей, могу Вас успокоить, прошлые периоды ( до 2012 года) теребить не будут, повторю избитую фразу, но так сказала Г.Шпак на семинаре.Само администрирование (проверки) планируют начинать к 2015 году, т.к.еще не разработан механизм и д.б. база администрирования - наши залененькие декларации.Нерешенным остался вопрос с контролем доходов и расходов по левобережной части РМ . Нехороший ньюанс прозвучал в части того, что если фирма не возвратила скажем заимодавцу займ в течении года в сумме свыше 300 тысяч, его ставят на учет, т.к. предоставление займа частным лицом предприятию считается для этого лица инвестицией и приравнивается к его расходам,и если он не возвращен, то происхождение доходов по таким операциям физику нужно будет доказывать.


Молодец Галина Васильевна! Если займы от предприятия посторонним лицам перекроют, и прощение долга перекроют...
Молодец!!!
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4854
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 2202 раз.

Re: дивиденды

Сообщение AFEX » 01 июн 2011, 15:05

почему перекроют,
не перекроют,
никто никого сажать не собирается
заплатил налоги-
и спи спокойно,
все возвращается на круги своя
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8176
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 841 раз.

Re: дивиденды

Сообщение soli » 06 авг 2011, 10:57

подскажите пожалуйста...Можно ли дивиденды выплачивать по итогам квартала.месяца и по итогам выполненного объема работ...Директору и учредителю нужны деньги а других вариантов не находим...ну разве что только в подотчет..
soli
Новичок
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 10:02
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: дивиденды

Сообщение Галина » 06 авг 2011, 11:52

Можно. Удержите 15 % п/н и вперед. Не забудьте отразить это в отчете IRV09 :D
Обращаюсь к тем кто строил пирамиды в Египте: «Постройте у нас дороги! »
Аватар пользователя
Галина
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10297
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 09:56
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 2541 раз.

Re: дивиденды

Сообщение Binaun » 07 авг 2011, 01:32

soli писал(а):Можно ли дивиденды выплачивать по итогам квартала.месяца и по итогам выполненного объема работ...

Нет, только по итогам года. Но можно выплатить "авансом", до завершения года. Прогнозируете какая прибыль у вас получится за год (никаких документов для этого оформлять не требуется) и в этих пределах выплачиваете, как сказала Галина.
Кстати, а что сказано в вашем Уставе (там должен быть процитирован закон) по поводу выплаты дивидентов?
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

15% налог на дивиденды - как считать?

Сообщение Klarisssa » 05 окт 2011, 16:04

Мой бухгалтер утверждает, что:

Если сумма дивидендов к получению 10.000,00 леев, то 1.500,00 леев мы платим в бюджет, а получаем на руки 8.500,00?

Мне не понятен этот расчет, потому, что я считаю, что 1500 леев от 8500 составляет 17,65% !?
Klarisssa
Новичок
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 08:42
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 15% налог на дивиденды - как считать?

Сообщение ttv » 05 окт 2011, 16:07

10000*15% = 1500,00 всё верно, на руки вы получаете не 10000 лей, а за минусом 15%, т.е 8500 :)
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7788 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общие налоговые вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

Яндекс.Метрика