износ в целях налогообложения

[ttv]

marco - на аваторке - вожак, не мальчик, но мужчина!

[Accountant]

БНК 4/2015 с.18:

кто автор?

[ttv]

Гричук Петру
Шпак Галина

[Accountant]

Точно так же на каком основании остаточную стоимость из фин учёта делать стоимостным базисом ОС для целей НО?
Износ в НО первого года всегда самый большой...больше чем в фин. учете.
Вот и Оливия поддерживает.

Объясняю основание.
Пока предприятие 3% к нему не относятся положения по 12%.
Когда предприятие перешло с 3% на 12% начинаем применять в частности гл. 3 раздела 2 НК.
Согласно ст. 26 (2) в ведомость пихаем то, что в БАЛАНСЕ.
Ст. 24 (6) ставит запрет на ВЫЧЕТ собственности, по которой считается износ (напоминаю, при 3% режиме о вычете речь не идет).
Да, НК и ПП 289 не рассматривают случай включения в ведомости не нового ОС, а лишь приобретенного, созданного и замененного после вынужденного выбытия. НО, они также не предусматривают включение в ведомость еще целого ряда ОС:
- в виде вклада в УК
- полученного в финансовый лизинг
- переведенного из товара и др.
Для таких "неоговоренных" случаев - см. ст. 44 (7) НК, т.е. по стоимости из БУ.
И напоследок - НК не "ненасытный зверь", и не требует лишать налогоплательщика на право вычитать стоимость ОС (используемого в предприн. деятельности и отвечающего всем прочим требованиям), а лишь перераспределяет эту стоимость во времени иначе, чем по НСБУ. Ведь если ОС не будет продано, списано и др. его стоимость должна списаться через амортизацию ровно на ту же сумму, что и износ в НЦ (лучше всего это видно по ОС 1 категории, остальные категории могут работать по иным правилам из-за котлового метода).
Поэтому выбрасывать "псу под хвост" часть стоимости ОС не только не соответствует правилам НК, но и является чем-то "мазохистским".

[Nehao]

Accountant
Солидарна с вами. Ведение ведомости в период 3% - это наше молдавское ноу-хау. Причем, это только мнение, а не нормативный документ.

[Anjel]

Конечно ясно, чего же тут не ясного.... Если все так ясно, зачем запросы писать ?
Со статьей что делать ?

[olivia]

Вывод - балансовая стоимость на 01,01,201_ из финансового учета?

[Nehao]

"Со статьей что делать ?"

[marco]

Мне интересно гипотетически , как обыгрывать обратную ситуацию - от НДс ника к 3%.
Рисовать неплановое "выбытие" и так по кругу - прерывистая линия получается

[Accountant]

Если все так ясно, зачем запросы писать ?

а затем, чтобы иметь письменный "аргумент"
мне кстати, на такой запрос не ответили

[Anjel]

Объясняю основание.
Пока предприятие 3% к нему не относятся положения по 12%.
Когда предприятие перешло с 3% на 12% начинаем применять в частности гл. 3 раздела 2 НК.
Согласно ст. 26 (2) в ведомость пихаем то, что в БАЛАНСЕ.
Ст. 24 (6) ставит запрет на ВЫЧЕТ собственности, по которой считается износ (напоминаю, при 3% режиме о вычете речь не идет).

Углубилась в статьи... 26 (2) Определения ....не более.
(2) Собственность, на которую начисляется износ, – это используемая в предпринимательской деятельности материальная собственность, отраженная в балансе налогоплательщика в соответствии с законодательством, стоимость которой предположительно уменьшается по мере физического и морального износа и время службы которой превышает один год, а стоимость – 6000 леев.


А что тогда со статьёй 26 (5) делать? Она основная по ВЫЧЕТУ . В ней четко указаны :
(5) Величина износа основных средств, подлежащая вычету, определяется путем умножения стоимостного базиса основных средств на конец отчетного периода, относящихся к какой-либо категории собственности, на соответствующую норму износа, предусмотренную частью (8). Стоимостный базис основных средств на конец отчетного периода определяется как стоимость основных средств на начало отчетного периода, увеличенная на стоимость вновь приобретенных основных средств и на сумму корректировок и уменьшенная на сумму от их реализации или на сумму скорректированного стоимостного базиса при ином выбытии. Стоимость основных средств на начало отчетного периода, относящихся к соответствующей категории собственности, определяется как разница между стоимостным базисом основных средств на конец предыдущего отчетного периода и суммой начисленного износа за предыдущий отчетный период.

Ст.24 (6) Не разрешается вычет сумм, уплаченных за приобретение собственности, на которую начисляются износ (амортизация) и к которой применяются статьи 26, 28 и 29.

Ст.44(7) Для целей налогообложения могут использоваться методы финансового учета, основанные на положениях Национальных стандартов бухгалтерского учета и МСФО, не противоречащие положениям настоящего раздела.


Хочу понять для себя по НК, но пазл пока складывается в пользу ст. 26(5). К составлению Ведомости.

[olivia]

Я тоже хотела обращаться по этому вопросу еще в 2015г, но вышла статья...
Сейчас написать - напишу ,вряд ли ответят до 25 марта..
Попутный вопрос : Если плательщиком стал в середине года, в Приложение 2D попадет годовой износ из ФУ или пропорционально оставшемуся периоду?

[Наталия]

Я посчитала по 2-м вариантам.
Цена вопроса почти 100000.
М-да.

[Anjel]

Наталия
Почитай налоговую практику. Мож там что-то ещё есть.

[Accountant]

Углубилась в статьи... 26 (2) Определения ....не более.
...
А что тогда со статьёй 26 (5) делать? Она основная по ВЫЧЕТУ . ...

В ст. 26 (2) не просто определения, но и суть имущества, подлежащего ИЗНОСУ В НЦ.
Понятия "основной статьи" нет. Ст. 26 (5) НК говорит, как считать износ для ВЫЧЕТА, а в период 3% вычета пока нет.