Расчёт больничного после изменения места работы

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение OXY » 15 фев 2012, 15:35

Мое мнение: по закону брать расчет 6 мес при условии предоставления справки о з/те совместителя, но условие может и не выполняться. А как может бухгалтер проверить на скольких работах работает его сотрудник да еще требовать представления справки о з/те , ну а во вторых сотрудник не является юристом, знающие законы. Зато соцфонд оплачивается с 15тыс.лей
OXY
Эксперт
 
Сообщений: 1338
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 15:38
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение ttv » 15 фев 2012, 17:25

AFEX писал(а):какой-то метод Крекера у Вас,
ттв.


6. Назначение, исчисление и выплата пособий работающим по
индивидуальному трудовому договору производятся администрацией
субъекта по месту основной работы (где хранится трудовая книжка).

23....
Работодатель по основному месту работы застрахованного лица
подтверждает справкой (приложение №2 к настоящему Положению) часть
пособия по временной нетрудоспобности, которое впоследствии будет
выплачено работнику за второй день медицинского отпуска
работодателем по месту работы по совместительству.

Пособие по временной нетрудоспособности за второй день
медицинского отпуска будет распределено между работодателями в
пропорциональных размерах застрахованных доходов работника,
полученных у каждого работодателя за последние 6 календарных
месяцев, предшествовавших наступлению страхового риска.

Нигде не написано, что справка выдается человеку уволившимуся.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение AFEX » 15 фев 2012, 17:30

вооооооот,
закон есть
а как его исполнять в данном случае
неясна.
зато ясно что базу считать по ст. 7 закона 289 :!:
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8171
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение ttv » 15 фев 2012, 17:32

289 ? название закона?
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение AFEX » 15 фев 2012, 17:34

ttv писал(а):289 ? название закона?


всегда пжст


http://lex.justice.md/index.php?action= ... &id=313082
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8171
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение ttv » 15 фев 2012, 17:40

спасибо.

Статья 23. Предоставление пособий социального страхования лицу, работающему на нескольких предприятиях

Лицу, работающему на нескольких предприятиях, застрахованному на каждом из них в соответствии с действующим законодательством, пособия социального страхования исчисляются исходя из всего застрахованного дохода, определенного в соответствии со статьей 7.

работающему, а не работавшему.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение AFEX » 15 фев 2012, 17:41

AFEX писал(а):вооооооот,
закон есть
а как его исполнять в данном случае
неясна.
зато ясно что базу считать по ст. 7 закона 289 :!:
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8171
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение ttv » 15 фев 2012, 17:44

а...да...логику могу только предложить...
ну её (логику) я уже излагала...

или писать письмо в соцфонд...
но после письма с разъяснениями по применению ККМ

даже страшно предположить...какой ожидать ответ. :)
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение liudka » 15 фев 2012, 17:54

(4) В соответствии с настоящим законом застрахованные лица имеют право на пособия социального страхования и в случаях наступления страхового риска в период испытательного срока или в день увольнения. значит все что после не дает права на пособия социального страхования

AFEX вы не правы и вы знайте! что имеет ваша фирма с того что на старой он имел доход! вы ему платить не будите 3 дня больше даже если у него на старой фирме доход был 20000 в месяц! если у человека есть вопросы дайте REV -5 в 2-х экземплярах и пусть со старого места берет и идет в соц фонд! пусть там заплатят! а у вас нет основания начислять и платить ему ничего кроме положенного за 2 мес. можете написать письмо в CNAS и ждать 30дней ответа. а потом конечно нам тоже рассказать!))
liudka
Студент
 
Сообщений: 234
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 19:05
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение Accountant » 15 фев 2012, 21:54

Мое мнение - согласно букве закона нужно считать исходя из дохода последних 6 месяцев. Ключевой является фраза "на который начислялись индивидуальные взносы социального страхования". Нигде нет ограничения по кол-ву работодателей, которые оплачивали/удерживали взносы.
Вот с механизмом посложнее - отправлять больного человека за справками... Но есть и другой нюанс фин.менеджмента: новый работодатель, нанимая работника, прогнозирует свои расходы. Пусть риск заболевания тоже неприятен (ведет к дополнительным расходам), но если окажется что на предыдущем месте работы у наемника была астрономическая зарплата?
Ordinea contabilităţii este pentru cârmuire lege sacră. Napoleon Bonaparte
Аватар пользователя
Accountant
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 13522
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:28
Откуда: Balti
Благодарил (а): 2161 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение ttv » 15 фев 2012, 22:40

схема предоставления справок разработана только для совместителей,
для того, что бы делить нагрузку по выплате пособия между работодателями.

нет никакого основания просить у больного справку с предыдущего места работы,
так как формы такой справки для уволеных - нет.

даже если пойти на встречу и послать работника за этой справкой, как я могу быть уверена,
что взносы по начисленной заработной плате были во время оплачены предыдущим работодателем?
только посредством проверки РЕВ-ов. но доступа к этой базе данных у меня нет.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение Accountant » 15 фев 2012, 22:54

ttv писал(а):схема предоставления справок разработана только для совместителей,
для того, что бы делить нагрузку по выплате пособия между работодателями.
нет никакого основания просить у больного справку с предыдущего места работы,
так как формы такой справки для уволеных - нет.

Основание - закон. У нас много чего не разработано в деталях, но закон нужно исполнять.
ttv писал(а):даже если пойти на встречу и послать работника за этой справкой, как я могу быть уверена,
что взносы по начисленной заработной плате были во время оплачены предыдущим работодателем?

Уверенность возникает на основании предоставленного документа, где об этом сказано. :)
Ordinea contabilităţii este pentru cârmuire lege sacră. Napoleon Bonaparte
Аватар пользователя
Accountant
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 13522
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:28
Откуда: Balti
Благодарил (а): 2161 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение ttv » 15 фев 2012, 22:57

не предусмотрено законом предоставление справки уволеным.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение ttv » 15 фев 2012, 23:00

как в трех соснах брожу :)
представляю эту справку....количество отработанных дней...количество пропусков
...по уважительной причине...по неуважительной причине... :?
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Как считать базу для больничных ???

Сообщение MariBuga » 15 фев 2012, 23:05

Танюша, Ириша, Людка хочется поддержать вас...
Никто не спорит, о содержании 1 пункта статьи 7 Закона № 289...Однако, нужно применять законы в совокупности ,а не упираться только в первый пункт статьи 7...
Во - первых , с-но статьи 123 (1) ТК
(1) Оплачиваемый медицинский отпуск предоставляется всем работникам и лицам, с которыми работодателем заключен ученический договор, на основании медицинского документа, выданного в соответствии с действующим законодательством.
Из чего делается вывод, что предприятие , страхующее доходы своего работника, не может осуществлять страхование его дохода, выходящего за рамки отношений работник- работодатель.Исходя из того, предприятие заключило трудовой договор в а лицо приобрело статус "работника" 2 месяца назад, то оно никак не может нести ответственность за доход и страхование дохода предыдущего работодателя.А также не может подтвердить были ли полностью или не полностью ( и по каким причинам не полностью) отработаны предшествующие наступлению страхового случая 6 месяцев . Из имеющихся данных предприятие может подтвердить и знать информацию об отработанных или неотработанных двух последних месяцах , т.е. периода, который оно страховало само.Т.е. для предприятия, производящего процедуру начисления пособия ( на основании больничного листа, являющегося подтверждением наступления страхового случая ( см.ст.8 З-на), выданного именно на это предприятие, а не на предыдущее) период отработанного времени считается 2 месяца, полностью или не полностью - это уже второй вопрос...А значит первый пункт статьи 7 пролетает и руководствуйтесь по порядку остальными...И конкретно п. 2 и 3.
Напомню также, что застрахованное лицо в период 6 месяцев, предшествующих наступлению страхового риска не работало, одновременно на нескольких предприятиях.В течении этого периода оно работала поочередно на каждом из них, но не было застраховано одновременно на каждом из них, поэтому термин,"лицо работающее на нескольких предприятиях" здесь не применим и соответственно ни о каком совокупном доходе, оговоренном в условиях ст.23 Закона не может идти речь, поскольку не выполняются сами условия.
Очень трудно заставить себя говорить. Труднее - заставить себя молчать. Еще труднее - заставить себя думать. Но самое трудное - это заставить себя чувствовать. - Д. Х. Джебран
Аватар пользователя
MariBuga
Гуру
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:44
Благодарил (а): 1418 раз.
Поблагодарили: 1598 раз.

Пред.След.

Вернуться в Социальное и медицинское страхование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика