рефактурирование компенсируемых расходов

Ошибки в бухгалтерском учете, налогообложении и др. Обсуждение допущенных в работе ошибок, способы и методы их исправления, последствия, санкции.

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Nehao » 04 ноя 2015, 19:37

В НК по этому поводу изменений нет. А сложные схемы высосаны на ровном месте из пальца.
Работать надо не 12 часов, а головой. (Стив Джобс)
Аватар пользователя
Nehao
Эксперт
 
Сообщений: 1484
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 16:43
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 851 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Люга » 04 ноя 2015, 19:42

Пока высказываю чисто свое мнение.Я так считаю,
А ваще, ждем разъяснений :D

ВОПРОС: Могут ли налогоплательщики-наймодатели, отражавшие суммы НДС по рефактурируемым коммунальным услугам в регистрах покупок и продаж, не вносить изменения в свои бухгалтерские программы в связи с отменой Методических указаний Министерства финансов «О порядке отражения в бухгалтерском учете расходов и НДС, относящихся к услугам по сдаче внаем недвижимого имущества и коммунальным услугам» № 10/2-06-134 от 19.05.2009 г.? Ведь сумма НДС, подлежащая уплате за налоговый период, ими в итоге определяется правильно.

После отмены Методических указаний Министерства финансов «О порядке отражения в бухгалтерском учете расходов и НДС, относящихся к услугам по сдаче внаем недвижимого имущества и коммунальным услугам» единственно легитимным остался порядок рефактурирования, определенный в ч. (10) ст. 1171 НК. Такой подход соответствует требованиям статей 97, 102 и др. статей НК.
Вместе с тем, учитывая определенный резонанс, который возник в бухгалтерской среде вследствие отмены Министерством финансов данных указаний, а также в связи с имеющимся запросом предстоящее заседание Консультативного совета ГГНИ будет посвящено данной теме. Аргументы сторонников сохранения применявшегося до 14 августа текущего года порядка отражения наймодателями рефактурируемых расходов будут внимательно рассмотрены Консультативным советом. Давайте дождемся его решения, которое будет опубликовано на официальном сайте налоговой службы.
Ю.Ликий.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Nehao » 04 ноя 2015, 19:47

Ждёмс! :D
Надеюсь на то, что здравый смысл возобладает!
Работать надо не 12 часов, а головой. (Стив Джобс)
Аватар пользователя
Nehao
Эксперт
 
Сообщений: 1484
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 16:43
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 851 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Люга » 04 ноя 2015, 19:52

Включение компенсируемых реф. расходов в доходы /поставка/ неоправданно завышают Доходы.
Мало того, что исключая рефактурирование, субъекты налогообложения, подпадающие под статью 54' НК могут неоправданно достичь порога в 600000, так должны будут и заплатить 3% от объекта налогообложения. А это могут оказаться немалые суммы для малого бизнеса. Вот и получится, дохода как такого нет, и быть не может, а налоги никто не отменял.
Ст.93/4/ четко указывает, что есть «поставка». Ну никак не вписывается в данный контекст «рефактурирование компенсируемых расходов», и это не является поставкой!
Но, конечно же ждем, нам не привыкать)
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Nehao » 04 ноя 2015, 19:58

Согласна, можно и нужно прогонять через 836. Но при чем здесь танцы с бубном по НДС? Просто кто-то когда-то придумал на его взгляд очень "умную" схему и никак не может успокоится. На размер налогового обязательства никак не влияет, но типа отражает правильно НДС.Хотя всё достаточно условно и правила могут быть разными, лишь бы это не занижало НДС.
Работать надо не 12 часов, а головой. (Стив Джобс)
Аватар пользователя
Nehao
Эксперт
 
Сообщений: 1484
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 16:43
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 851 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Люга » 04 ноя 2015, 20:01

Nehao
а если субъекты налогообложения, подпадающие под статью 54' НК, еще как влияет.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Nehao » 04 ноя 2015, 20:09

Так я согласна, нужно прогонять через 836, чтоб не завышать 6 и 7 класс. Но эти мутки с НДСом "брать не брать в зачет" абсолютно неоправданны!
Работать надо не 12 часов, а головой. (Стив Джобс)
Аватар пользователя
Nehao
Эксперт
 
Сообщений: 1484
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 16:43
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 851 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Nehao » 04 ноя 2015, 20:17

У кого сложные декларации по НДС, где есть и импорт товаров, и импорт услуг плюс поставки по разным ставкам да ещё и освобождённые, плюс экспорт, а к тому же и рефактурированные и очень много документов меня поймут. Надо очень много моментов стыковать при составлении декларации, проверять все увязки с доходами. Через 836 всё прекрасно ложится и администрируется. А НДС в первую очередь на контроле везде: и в базе ГНИ и при проверках.
Работать надо не 12 часов, а головой. (Стив Джобс)
Аватар пользователя
Nehao
Эксперт
 
Сообщений: 1484
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 16:43
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 851 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Люга » 04 ноя 2015, 20:19

Так и здесь все ложится прекрасно) А включая в рефакт. компенсированные в Декларацию по НДС вы увеличиваете поставки.
А мутки, а как же без них. они везде. Вот например только ОС в целях налогообложение чего стоит.Зачем, к чему?
Песня песней)
Пы сы. мое мнение)
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Nehao » 04 ноя 2015, 20:24

А до отмены методуказаний мы поставки не увеличивали, если шли по варианту 2? И ничего не происходило?
Работать надо не 12 часов, а головой. (Стив Джобс)
Аватар пользователя
Nehao
Эксперт
 
Сообщений: 1484
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 16:43
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 851 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Nehao » 04 ноя 2015, 20:29

Я в любых вопросах всегда смотрю на 5 раздел: есть ли штрафные санкции за творческий подход? Если нет, то надо спать спокойно.
Работать надо не 12 часов, а головой. (Стив Джобс)
Аватар пользователя
Nehao
Эксперт
 
Сообщений: 1484
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 16:43
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 851 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение AFEX » 04 ноя 2015, 20:33

доброго всем дня,
насчет зачета/ незачета,тут вопрос как бы решен на уровне НК: есть покупка для поставки, в смысле 3 раздела НК- есть и зачет, нет покупки для поставки - нет и зачета. кто-то видит/ понимает по другому?. тогда пожалуйста в конкретику, а не в беллетристику. затея с упрощением, не имеет на сегодняшний день законного основания. и никакого пальцесосательства. тот кто желает упростить по неволе пытается использовать схему комиссионера, но навряд-ли кто-то строит компенсацию коммунальных расходов по такому правилу. более того, кроме бухгалтеру, которому нужны такие покупки/ поставки (опять повторюсь: чиста паупрастить), никому другому такая схема не нужна, да и не может эта схема покрыть все рефактурированные коммунальные (как и некоммунальные) услуги. и.т.д.
больше сможете прочитать на сайте контабилшеф (есть эта статейка, как впрочем и в КА 10/ 2015г, как ответ на мою из КА 9/ 2010), там (на сайте) я пишу комменты, привожу доводы, а в ответ тишина. так что можете и там оставить свои умозаключения. спасибо.
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8171
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение AFEX » 04 ноя 2015, 20:36

Nehao писал(а):А до отмены методуказаний мы поставки не увеличивали, если шли по варианту 2? И ничего не происходило?

это вопрос или высказывание, прошу прощения, я не понял
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8171
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Nehao » 04 ноя 2015, 20:45

А до сих пор затея с упрощением с точки зрения НК имела основания? Как отмена методуказаний повлияла на НК?
Работать надо не 12 часов, а головой. (Стив Джобс)
Аватар пользователя
Nehao
Эксперт
 
Сообщений: 1484
Зарегистрирован: 12 июл 2013, 16:43
Благодарил (а): 510 раз.
Поблагодарили: 851 раз.

Re: рефактурирование компенсируемых расходов

Сообщение Люга » 04 ноя 2015, 20:50

мне кажется, что сейчас наконец то привели в соответствие.
Все логично и доступно.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Пред.След.

Вернуться в ОШИБКИ. Как их избежать или исправить

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика