Прощение процентов по договору международного займа

Общие вопросы. Практика налоговых проверок. Санкции за нарушение налогового законодательства.

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Victoria_ » 14 июн 2011, 18:54

Добрый вечер. Помогите с таким вопросом: фирма заключила еще в 2001 году договор займа с нерезидентом под 7% годовых, которые подлежали уплате каждый год. Зарегистрировала его как положено в Нацбанке. Каждый год бухгалтер начислял к выплате эти проценты, но фирма их нерезиденту не перечисляла, и не собирается выплачивать в будущем. Договор действующий. Резидент выплат не требует. Обязательство выплат процентов по займу из договора исключаться не будет.
Вопрос 1: чем такая "невыплата процентов по международному займу" грозит от проверяющих органов? или это ничем не черивато экономическому агенту кроме спора с нерезидентом?
Вопрос 2: если нерезидент заключит с экономическим агентом договор прощения долга и простит эти проценты, как на это посмотрят налоговые органы? ведь государство потеряет 15% от выплат, предусмотренных ст. 91 НК (а сумма немаленькая).
Victoria_
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 20 май 2011, 09:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Volatica » 07 дек 2011, 14:22

Меня все еще интересует этот вопрос. Может кто нибудь все же ответит? особенно на второй...
Аватар пользователя
Volatica
Ученик
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 14:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение ttv » 07 дек 2011, 15:38

Вам одолжили денег? Вы начисляли проценты какой проводкой? Через седьмой класс, увеличивая искусственно тем самым затраты?
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Volatica » 07 дек 2011, 16:04

Да, увеличивали затраты
Аватар пользователя
Volatica
Ученик
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 14:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение ttv » 07 дек 2011, 16:10

ай, яй, яй...как не хорошо. я бы скорректировала.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение svetuta » 07 дек 2011, 16:16

nu cred ca e vorba despre corectare...avind in vedere ca operatiunea de calculare a dobinzilor a fost reflectata corect in evidenta contabila
iar, daca suma dobinzii va fi iertata de catre creditor (in baza unui acord), atunci debitorul urmeaza sa treaca suma neachitata la veniturile sale (impozabile din 2012)
iar in ceea ce priveste i/v pentru sumele neachitate, greu de spus (fiscul ar putea califica iertarea drept achitare :? )
Аватар пользователя
svetuta
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 5854
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:28
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 537 раз.
Поблагодарили: 1140 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Volatica » 07 дек 2011, 16:39

Svetuta, этого и опасаемся... Хотим подписать соглашение о прощении в декабре 2011, чтоб под подоходный не попасть, но если пороть горячку - можно такого наворотить, суммы немаленькие! Что посоветуете: ПРОЩАТЬ ИЛИ НЕТ?
Аватар пользователя
Volatica
Ученик
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 14:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение svetuta » 08 дек 2011, 09:33

Volatica писал(а):Что посоветуете: ПРОЩАТЬ ИЛИ НЕТ?

вам не советы нужны :)
а проффесиональная консультация
раз
Volatica писал(а):суммы немаленькие!

обратитесь к AFEX, он очень умный аудитор
Аватар пользователя
svetuta
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 5854
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:28
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 537 раз.
Поблагодарили: 1140 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Nata » 08 дек 2011, 10:55

Мне самой интересно. Ситуация не простая.

если простить то.
Нужно отнести сумму начисленных обязательств на доходы в 2011.
Но -есть скользкие моменты
с 2001 по 2007 доходы предприятия облагаются п/налогом.
Так как % за эти годы были отнесены на расходы в целях налогообложения и попали в Декларацию, да?
Соответственно П/н от предпринимат. деят.к уплате был занижен .

Теперь % прощаются , и относятся на доходы .
А вот вопрос - что делать с П/Н от этих сумм за 2001по 2007?
Интересов много, компетенция в перманентном накоплении. Процесс познания мира активизирован. Любовь к ближним находится на ранних этапах развития.
Аватар пользователя
Nata
Гуру
 
Сообщений: 2311
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 17:59
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Volatica » 08 дек 2011, 12:06

Nata, эти все скользкие моменты меня очень смущают. Директор думает что все просто... Поэтому и вынесла данный вопрос на обсуждение опытных бухгалтеров. Все же вы склоняетесь, что могут заставить пересчитать подоходный за 2001-2007 годы? Или уплатить 15%?
Аватар пользователя
Volatica
Ученик
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 14:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение svetuta » 08 дек 2011, 12:14

Volatica писал(а):что могут заставить пересчитать подоходный за 2001-2007 годы?

не вижу оснований
Аватар пользователя
svetuta
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 5854
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 17:28
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 537 раз.
Поблагодарили: 1140 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Nata » 08 дек 2011, 12:46

Volatica писал(а):Все же вы склоняетесь, что могут заставить пересчитать подоходный за 2001-2007 годы?

я еще не склоняюсь я рассуждаю .
С одной стороны ст12НК налоговый период по п/н календарный год по окончании которого опред налогооблагаем доход.
( но не сказано, что это текущий календарный год)
...

так вроде с первых пару взглядов все прозрачно.Доход ст18 (j) получен в 2011 - п/н 0%
С другой стороны у вас НЕрезидент и % по займу.
Я бы обратилась с грамотному аудитору, что бы рассмотреть вопрос во всех плоскостях.
Грамотного и опытного вам уже посоветовала Света
Интересов много, компетенция в перманентном накоплении. Процесс познания мира активизирован. Любовь к ближним находится на ранних этапах развития.
Аватар пользователя
Nata
Гуру
 
Сообщений: 2311
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 17:59
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение kosoglazzzka » 08 дек 2011, 13:29

Девочки, разрешите вклиниться в вашу беседу ...
Что видится мне в этой картине... у нас одна сторона нерезидент и в этом у всех сомнения... но, давайте представим, что вторая сторона резидент... тогда,
1. Срок исковой давности по начисленным % стандартно 3 года. Значит, обязательства, начисленные за 2001 год ваше предприятие должно было включить в доходы при расчете подоходного налога за 2004 г. и т.д.
И, это то, что, в первую очередь, вам и сделает НИ при проверке, т.к. обязательства они анализируют.
Отсюда, неверная декларация за соответствующий период (200 лей штраф), занижение налога путем представления налогового отчета, содержащего недостоверную информацию (штраф 30 процентов суммы занижения).
Вот и посчитайте.
2. Дальше, у вас случается соглашение и вам прощают долг - вы списываете его из своего финансового учета. Все красиво.

Но... у нас нерезидент, и как это рифмуется в нашем законодательстве, я затрудняюсь ответить :?
Аватар пользователя
kosoglazzzka
Практик
 
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 11:55
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Nata » 08 дек 2011, 13:35

kosoglazzzka писал(а):Значит, обязательства, начисленные за 2001 год ваше предприятие должно было включить в доходы при расчете подоходного налога за 2004 г

ага, и так по цепочке обязательства 2002 в доходы 2005 и т д.


если только не подписать задним числом об отсрочке платежей по обязательствам
Интересов много, компетенция в перманентном накоплении. Процесс познания мира активизирован. Любовь к ближним находится на ранних этапах развития.
Аватар пользователя
Nata
Гуру
 
Сообщений: 2311
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 17:59
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 628 раз.

Re: Прощение процентов по договору международного займа

Сообщение Volatica » 08 дек 2011, 13:41

kosoglazzzka, вы думаете:

kosoglazzzka писал(а):обязательства, начисленные за 2001 год ваше предприятие должно было включить в доходы при расчете подоходного налога за 2004 г. и т.д.



Хм.... такой вариант я не рассматривала. Это значит за 2004 и послед. годы инвентаризация дебит. задолженности должна была показать истечение срока иск. давности для процентов и соответственного их списание? Даже если нерезидент (применимое право по договору - право РМ.
а сделать это в 2011 значит неверно получается? ой мама дорохая :egg
Аватар пользователя
Volatica
Ученик
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 14:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в Налоговое администрирование. Проверки.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика