Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение Сергей Темрин » 27 окт 2014, 14:49

Подискутируем?
Читаю в Обобщенной базе налоговой практики пункт 28.4.5: «Какая ставка НДС применяется при экспортных операциях, которые согласно III-го раздела НК являются освобождёнными от НДС?
Поставки, освобождённые от НДС, указаны в ст.103 НК. В случае если они осуществлены на экспорт, данные поставки будут облагаться НДС по ставке «0%» в соответствии со ст.104 лит. а) НК».

Итак, освобожденные поставки при пересечении границы становятся облагаемыми. Такая позиция Госналогслужбы, на мой взгляд, размывает понятия «облагаемые поставки» и «освобожденные поставки».
Следуя такой логике, предприятие, экспортирующее освобожденные товары и превысившее 600 тысяч леев за последние 12 месяцев, обязано зарегистрироваться в качестве плательщика НДС (правда, отметим, что если предприятие не зарегистрируется, штрафные санкции не применяются (статья 256 (7) НК)).

Какие аргументы против меня?
1. Статья 103 «Освобождение от уплаты НДС» начинается так:
«(1) Не облагаются НДС импорт товаров, услуг и осуществленные субъектами налогообложения поставки товаров, услуг, являющихся результатом их предпринимательской деятельности в Республике Молдова:»
Вроде как, экспортные поставки не подпадают под очерченные границы освобожденных поставок.

2. Статья 104 «Поставки, облагаемые НДС по нулевой ставке»:
«По нулевой ставке НДС облагаются следующие поставки:
а) товары, услуги на экспорт»
Не звучит фраза «облагаемые товары, услуги на экспорт».

Но меня все равно что-то смущает.
А ваше мнение?
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4589
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение Tiana » 27 окт 2014, 15:37

О, Йя поняла вопрос :mrgreen:
СеЙчас скажу глупость, но никогда не понимала, почему поставки, облагаемые по ставке 0, не сделают освобождёнными поставками? До меня никак не доходило: там нет НДС, а там он равен 0. (у самоЙ не было экспорта, только поставки в ЗСП, и то ранее). А вообще, каков смысл в обложении нулём освобождённых поставок?
Насчёт регистрации плательщиком, Йесли будет так, то, скорее всего, потом введут дополнение, типа "кроме предприятиЙ, экспортирующее освобожденные товары", потому что...
Смерть и налоги!
...если бы не много разных "бы", о которые мы расшибаем лбы...
Аватар пользователя
Tiana
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10843
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:49
Откуда: КиШ
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1895 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение ideia » 27 окт 2014, 16:19

Tiana писал(а):О, Йя поняла вопрос :mrgreen:
СеЙчас скажу глупость, но никогда не понимала, почему поставки, облагаемые по ставке 0, не сделают освобождёнными поставками? До меня никак не доходило: там нет НДС, а там он равен 0. (у самоЙ не было экспорта, только поставки в ЗСП, и то ранее). А вообще, каков смысл в обложении нулём освобождённых поставок?
Насчёт регистрации плательщиком, Йесли будет так, то, скорее всего, потом введут дополнение, типа "кроме предприятиЙ, экспортирующее освобожденные товары", потому что...


поставки освобожденные и по ставке 0 нужны чтоб интереснее было "прорату" рассчитывать... ну мне так кажется :wink:
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник" ©
Аватар пользователя
ideia
Гуру
 
Сообщений: 2175
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 02:33
Откуда: Земля
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 428 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение AFEX » 27 окт 2014, 17:29

Вот как я читаю/вижу/понимаю:

1) Облагаемая поставка поставка товаров, поставка (оказание) услуг, за исключением поставок товаров, услуг, освобожденных от обложения НДС, осуществляемые субъектом налогообложения в процессе предпринимательской деятельности.
2) Устанавливаются следующие ставки НДС: с) нулевая ставка – на товары и услуги, поставляемые в соответствии со статьей 104.
3) Нулевая ставка – ставка НДС, составляющая ноль процентов
4) По нулевой ставке НДС облагаются следующие поставки: а) товары, услуги на экспорт
5) Экспорт товаров – вывоз товаров с территории Республики Молдова, осуществляемый в соответствии с таможенным законодательством.

т.е., экспорт товаров, осуществляемый субъектом налогообложения в процессе предпринимательской деятельности, является облагаемой поставкой по нулевой ставке НДС, а порядок налогообложения таких поставок регулируется другими статьями, а не ст. 103.

скрещивание ст. 103 со ст. 104 (или наоборот) является "правильной" как и в случае с глазами: "Для того чтобы видеть, вовсе необязательно иметь глаза. Ведь без правого глаза мы видим, без левого тоже видим; кроме правого и левого, других глаз у нас нет; поэтому ясно, что глаза не являются необходимыми для зрения." :D
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8171
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение Tiana » 27 окт 2014, 17:35

И весь НК построить на софистике :mrgreen:
Смерть и налоги!
...если бы не много разных "бы", о которые мы расшибаем лбы...
Аватар пользователя
Tiana
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 10843
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:49
Откуда: КиШ
Благодарил (а): 1352 раз.
Поблагодарили: 1895 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение AFEX » 27 окт 2014, 17:37

что та де та там :D
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8171
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 11:33
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 840 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение MariBuga » 27 окт 2014, 18:08

Меня смущает отсутствие второй запятой.
«(1) Не облагаются НДС импорт товаров, услуг и осуществленные субъектами налогообложения поставки товаров, услуг, являющихся результатом их предпринимательской деятельности , в Республике Молдова:»

потому как деятельность вне РМ и ее результаты однозначно не являются субъектами обложения НДС с-но ст. 95(1) а) ,т.е если они не облагаются их нельзя освободить от обложения и назвать "освобожденными", потому как самого обложения нет.
Очень трудно заставить себя говорить. Труднее - заставить себя молчать. Еще труднее - заставить себя думать. Но самое трудное - это заставить себя чувствовать. - Д. Х. Джебран
Аватар пользователя
MariBuga
Гуру
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:44
Благодарил (а): 1418 раз.
Поблагодарили: 1598 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение valentinmd » 28 окт 2014, 00:14

Разница между ноль (0) и освобожденными в том что по статье 102

"разрешается зачет уплаченной или подлежащей уплате поставщикам-плательщикам НДС суммы НДС на товарно-материальные ценности, услуги, приобретаемые для осуществления облагаемых поставок в процессе предпринимательской деятельности.

и
"Уплаченная или подлежащая уплате сумма НДС на приобретаемые товарно-материальные ценности, услуги, которые используются для поставок освобожденных от НДС, не подлежит зачету и относится на затраты или расходы"
Знающий не доказывает, доказывающий не знает.
(Из древне-китайского трактата "ЛАО-ЦЗЫ" (4-3 века до н.э.))
Аватар пользователя
valentinmd
Эксперт
 
Сообщений: 1811
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 21:31
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 134 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение Сергей Темрин » 28 окт 2014, 07:18

AFEX:
т.е., экспорт товаров, осуществляемый субъектом налогообложения в процессе предпринимательской деятельности, является облагаемой поставкой по нулевой ставке НДС, а порядок налогообложения таких поставок регулируется другими статьями, а не ст. 103.

Спасибо, AFEX! Я рад, что Вы подтверждаете мои сомнения.

MariBuga, очень интересное замечание о запятой. Надо обдумать.

Этот вопрос в свое время "продавили" сельхозники, когда сельхозпродукция была освобожденной поставкой. Но, на мой взгляд, такая позиция Госналогслужбы нарушает стройность построений, и без того полного противоречий Третьего раздела.
Сергей Темрин
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4589
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 14:42
Благодарил (а): 732 раз.
Поблагодарили: 2179 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение Лара » 28 окт 2014, 11:30

осмелюсь добавить, что позиция НИ не всегда была однозначной.
помнится, что в 2008г. приходилось доказывать, что мы правильно отразили в отчёте TVA по строке 5 (поставки по ставке 0%) поставки на экспорт автомобилей(при поставках в РМ - освобождённые - ст.103п24) НК ) и отнесли на зачёт 100% НДС по расходам, связанным с экспортом авто, а не по условному коэффициенту, т.е. так называемой "прорате"
Аватар пользователя
Лара
Практик
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:15
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 243 раз.

Re: Освобожденные поставки вдруг становятся облагаемыми

Сообщение ttv » 28 окт 2014, 11:38

Про глаза! Какой замечательный пример! :mrgreen:
Вся история схожа с займами, которые в по "о" ставке НДС. :egg
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.


Вернуться в НДС. Акцизы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Яндекс.Метрика