Регистрация плательщиком НДС

[Галина]

малоопыта погодите вешаться. Бред конечно, но чего не придумаешь, для "честного" отъема денег. Если вы получили аванс, то перезаключите с потребителями "хитрый" договор на поставку чегл-либо без НДС.

[Fux]

если деньги получены авансом то значит отсутствует поставка услуг...
многие так думали, но, оказывается, ошибались, судя по комментариям в №% 5 СА
Возникает вопрос : как исправить ситуацию , если авансы превысили 300 000 л. еще 3 мес. назад?

Ознакомился я с этой статьей в СА где мотивируют регистрацию положениями статьи 108 (4) Для услуг датой поставки считается дата оказания услуги, дата выписки налоговой накладной или дата осуществления полной или частичной оплаты субъекту налогообложения, в зависимости от того, что имело место ранее.То есть если фирма получила авансов на сумму более 300000 то надо было зарегистрироваться. У меня другое мнение, кто поддержит присоединяйтесь.
Статья 108 называется сроки налогового обязательства.
Далее пару определений.
Статья 129. Понятия
6) Налоговое обязательство - обязательство налогоплательщика уплатить в бюджет определенную сумму в качестве налога (пошлины), сбора, пени и/или штрафа.
8 Срок погашения налогового обязательства - установленный налоговым законодательством период для исполнения налогового обязательства, включающий последний день этого периода в пределах распорядка работы налогового органа. Если последний день периода является выходным днем, то последним днем считается первый рабочий день, следующий за выходным днем. Аналогичным образом определяются сроки осуществления иных действий, предусмотренных налоговым законодательством.
Статья 5. Общие понятия
2) Налогоплательщик, субъект налогообложения - лицо, которое в соответствии с налоговым законодательством обязано исчислять и/или уплачивать в бюджет любой налог (пошлину), сбор, соответствующие пеню и штраф; лицо, которое в соответствии с налоговым законодательством обязано удерживать или взимать с другого лица и уплачивать в бюджет указанные платежи.
Эта статья 108,с учетом определений, регулирует сроки налогового обязательства по НДС для налогоплательщиков(лиц зарегистрированных в качестве плательщиков НДС-субъектов налогообложения).Порядок регистрации регулируется статьей 112(набрать 300000 именно по поставкам), а поскольку фирма получившая авансы на момент их получения не являлась плательщиком НДС, то на нее не распространяются требования статьи 108.и вообще всего раздела НДС.Т.к. если так рассуждать то используя пункт (5) статьи 108 " В случае, если налоговая накладная выписана или оплата получена до момента осуществления поставки, датой поставки считается дата выписки налоговой накладной или получения оплаты, в зависимости от того, что имело место ранее", то можно всем предъявить и продавцам товаров тоже.

[малоопыта]

а если переоформить договор , как займ?

[Fux]

Когда начинать вешаться?

Не надо вешаться судитесь, вы выиграйте дело.В любой ситуации где налогоплательщик приводит доводы в свою пользу,суд всегда принимает сторону налогоплательщика.

[distefano]

Я была бы очень рада, если бы уважаемые форумчане были правы. Но проверяющие ссылаются на Ст. 108 п.(4): " Для услуг датой поставки считается дата оказания услуги, дата выписки налоговой накладной или дата осуществления полной или частичной оплаты субъекту налогообложения, в зависимости от того, что имело место ранее." И эксперт, который решал спор в статье, решил его в пользу инспекции.
А по поводу возврата авансов , такой возможности, к сожалению, нет. Когда начинать вешаться?

а если переоформить договор , как займ?

Можно, конечно, и как заем, и как куплю-продажу легкового автомобиля, все это можно.
Но зачем, если Вы ничего не нарушили?!
"Проверяющие ссылаются на ст.108 (4)". Откуда взялись такие неквалифицированные проверяющие?!
Если бы у нас регистрировали по авансам, то плательщиками НДС становились все подряд, кому хочется.
Пускай Ваши проверяющие позвонят Ликию и не позорятся.

[малоопыта]

может быть в другой стране и в другое время я и выиграла бы, но в нашей стране практика показывает, на чьей стороне закон. К сожалению, бедные налогоплательщики всегда неправы....
Хотелось бы выяснить компетенцию Игоря Лазаря, который комментировал эту ситуацию в СА

[Fux]

Поймите, суду некогда вникать во всю суть налогообложения,поэтому решения суда зачастую в пользу налогоплательщика.А тут правота на вашей стороне на все 100%

[малоопыта]

И еще, считаются ли комментарии специалистов в журнале СА официальным документом?

[Fux]

И еще, считаются ли комментарии специалистов в журнале СА официальным документом?

Нет,хотя если эти комментарии появятся в мониторе,тогда да .Официальным документом считается налоговый кодекс,а все статьи это умозаключения,выводы исходя из собственного понимания ситуации.

[Галина]

Fux прав, 108 статья касается плательщиков НДС (так и называется Сроки налогового обязательства), а вы не обязаны платить НДС .

[малоопыта]

Тем не менее, фирму, ситуация которой описывается в статье, оштрафовали за превышение установленного лимита в 300тыс. по авансам за услуги...

[Fux]

Тем не менее, фирму, ситуация которой описывается в статье, оштрафовали за превышение установленного лимита в 300тыс. по авансам за услуги...

Надо было сразу подавать,но если еще не поздно,то вперед.

[Fux]

Статья 268. Срок обжалования
(1) Жалоба на решение налогового органа или действия налогового служащего подается в течение 30 дней со дня получения решения или совершения обжалуемых действий, если настоящим кодексом не предусмотрено иное. Пропущенный по уважительной причине срок может быть восстановлен налоговым органом, уполномоченным рассматривать жалобу, по заявлению лица, в отношении которого было вынесено решение или совершены действия.
(2) Жалоба, поданная по истечении указанного в части (1) срока, не восстановленного в предусмотренном ею порядке, не рассматривается и возвращается подавшему ее лицу.
Возьмите подайте жалобу и придумайте какую-то уважительную причину (типа были в отпуске) по которой просрочили, если вы конечно просрочили.Если просрочили , то они вам вернут.
Статья 268. Срок обжалования
(1) Жалоба на решение налогового органа или действия налогового служащего подается в течение 30 дней со дня получения решения или совершения обжалуемых действий, если настоящим кодексом не предусмотрено иное. Пропущенный по уважительной причине срок может быть восстановлен налоговым органом, уполномоченным рассматривать жалобу, по заявлению лица, в отношении которого было вынесено решение или совершены действия.
А по результатам решения уже Статья 274. Обжалование решений налогового органа и действий налоговых служащих в судебную инстанцию
Решения налогового органа и действия налоговых служащих могут быть обжалованы в судебную инстанцию в установленном законодательством порядке.
Прочтите налоговое администрирование НК главу 17 Обжалование

[Fux]

не вводите людей в заблуждении:

До тех пор, пока фирма не зарегистрирована в качестве плательщика НДС, т.е. субъекта налогообложения НДС, она должна руководствоваться только статьей 112 , следить за тем чтобы своевременно уведомить налоговую инспекцию о превышении лимита в 300000.Ни какие другие статьи раздела НДС на фирму неплательщика НДС не распространяются.

[малоопыта]

Я поняла, защищаться и жаловаться не имеет смысла, надо приводить в порядок документы. Закон составлен хитро , не отвертишься. Спасибо за участие