мед.осмотр

Заработная плата. Отпуска. Увольнение. Трудовые споры

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: мед.осмотр

Сообщение Accountant » 17 ноя 2016, 14:48

что нужно в связи с этим делать?
Ordinea contabilităţii este pentru cârmuire lege sacră. Napoleon Bonaparte
Аватар пользователя
Accountant
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 13522
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:28
Откуда: Balti
Благодарил (а): 2161 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Choma » 17 ноя 2016, 17:27

II. Обязанности работодателя
15. Работодатель в любой сфере деятельности, как государственной, так и частной, обязан:
1) обеспечить проведение медицинских осмотров, необходимых для надзора за состоянием здоровья работников, на период действия индивидуального трудового договора, без их вовлечения в оплату стоимости этих услуг;
2) заполнить карты направления на медицинский осмотр;
3) заполнить персональные списки лиц, которые работают в условиях воздействия факторов профессионального риска (в дальнейшем – персональный список), в соответствии с приложением № 4 к настоящему Регламенту, и согласовать их с главными врачами территориальных центров общественного здоровья;
4) заполнить карты идентификации факторов профессионального риска (в дальнейшем – карта идентификации) на каждое рабочее место, в соответствии с приложением № 3 к настоящему Регламенту, и согласовать их с главными врачами территориальных центров общественного здоровья;
5) обеспечить направление на профилактический медицинский осмотр всех работников, подвергающихся воздействию факторов профессионального риска;
6) выполнять рекомендации медицинской комиссии, указанные в карте пригодности к работе (в дальнейшем – карта пригодности) и заключительном акте, согласно приложениям № 6 и 7 к настоящему Регламенту;
7) хранить персональные списки, карты идентификации, карты пригодности в период действия индивидуального трудового договора с работником;
8) передать публичному/частному медико-санитарному учреждению, осуществившему последний медицинский осмотр, документы по надзору за состоянием здоровья работников для их удаления или уничтожения в случаях, когда экономический агент находится в процессе банкротства или ликвидации;
9) обеспечить конфиденциальность и безопасность обработки персональных данных лиц, подверженных факторам профессионального риска, в соответствии со статьями 29-30 Закона о защите персональных данных и требованиями к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах, утвержденными Правительством.
16. При заполнении карт идентификации работодатель использует результаты лабораторных исследований и инструментальных измерений, выполненных на рабочих местах
Аватар пользователя
Choma
Эксперт
 
Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 12:17
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Marin » 17 ноя 2016, 18:00

Accountant писал(а):что нужно в связи с этим делать?


Заключать договор с мед. учреждением и проводить медицинский осмотр работников в соответствии с данными нормами

я так понимаю что при проверках в следующем году ИТ и санэпидемстанция будут очень сильно цепляться за данный документ
Если раньше обходились при приеме формой 86 то сейчас это не пройдет и периодический мед. осмотр будет так же более внимательно проверять
Не сможем отшутится что в офисе нет факторов риска и потому не проходят мед. осмотр

Самое интересное сколько бумаг надо для мед. осмотра заполнять и главное очень внимательно с факторами риска от этого будет зависеть и периодичность осмотров :egg
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение natgeoliubiteli » 17 ноя 2016, 21:37

Ещё когда издали этот закон, я задавала вопрос по обычному офису и программистам. Правильно ли я всё поняла?
viewtopic.php?f=68&t=12066&p=231045#p231045
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение OXY » 18 ноя 2016, 10:38

Заключать договор с мед. учреждением и проводить медицинский осмотр работников в соответствии с данными нормами

А будут ли эти расходы вычитаться со мед.взносов? Получается двойной налогообложение по медицине.
И что будет, если у работника найдут заболевания и если он не выполнит рекомендации комиссии. Отказать ему в работе?
Имеет ли право работник написать отказ от прохождения мед.осмотра ? Или работник обязан проходить мед.осмотр и у нас нет право выбора?
Сейчас 80-90% работников общепита проходят мед.осмотры за свой счет.
И если будут такие же мед.осмотры как при приеме детей в садик или школу, где на ребенка даже не смотрят, то зачем они вообще нужны? :mrgreen:
OXY
Эксперт
 
Сообщений: 1338
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 15:38
Откуда: Chisinau
Благодарил (а): 778 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Marin » 18 ноя 2016, 11:12

natgeoliubiteli писал(а):Ещё когда издали этот закон, я задавала вопрос по обычному офису и программистам. Правильно ли я всё поняла?
http://nalog.md/forum/viewtopic.php?f=6 ... 45#p231045


и не забывайте о ПП Nr. 819 от 1.07.2016 Минимальных требованиях безопасности и охраны здоровья при работе на мониторе (Monitorul Oficial Nr. 193-203 от 8.07.16) которые вступают в силу с 1.01.2017 г.

Раздел 3. Защита глаз и зрения
7. Работодатель обеспечивает офтальмологическое обследование работников в следующих случаях:
1) перед началом работы на мониторе посредством офтальмологического обследования по заявлению работника при приеме на работу;
2) при интервалах, установленных действующими нормативными актами;
3) если работники испытывают визуальные затруднения при работе на мониторе.
8. Если в результате офтальмологического обследования были установлены расстройства зрения, то работодатель обязан предоставить работникам обычные или специальные коррекционные аппараты.
9. Расходы на мероприятия, предпринятые в соответствии с пунктами 7-8 настоящих Минимальных требований, производятся в полном объеме за счет работодателя.
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Marin » 18 ноя 2016, 11:20

OXY писал(а):И что будет, если у работника найдут заболевания и если он не выполнит рекомендации комиссии. Отказать ему в работе?
Имеет ли право работник написать отказ от прохождения мед.осмотра ? Или работник обязан проходить мед.осмотр и у нас нет право выбора?
Сейчас 80-90% работников общепита проходят мед.осмотры за свой счет.:mrgreen:

Работник не имеет право отказаться от медосмотра в таком случае предприятие обязано не принимать его на работу или если это периодический мед. осмотр то тогда приостановить действие ИТД до прохождения работником мед. осмотра
Если посмотрите приложения 5 - 7 то и мед. учреждением придется нелегко, они должны будет детально писать может или нет данный человек работать на данном предприятии в данной должности/профессии и при данных факторов риска

Сейчас не только работники общепита проходят мед. осмотр за свой счет но и на др. предприятиях такая же система особенно при приеме на работу
Думаю что этот документ составлен что бы предприятия платило за такие мед. осмотры 100% :egg
не знаю что будут делать маленькие и ср. предприятия особенно где большая текучесть кадров
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение natgeoliubiteli » 21 ноя 2016, 21:12

У меня вопрос по медицинской комиссии, о которой говорилось в нормоакте.
Вот у меня необходимо проводить раз в 2 года общий и офтальмологический осмотр. Как будет создаваться комиссия? Соберут как на врачебной комиссии на вождение? Кто создаст эту комиссию по нашему заявлению?
В какое медицинское учреждение мы должны обратиться? Т.е. я должна пойти к директору и сказать чётко - пойти туда, во столько - то, стоить будет столько. А куда направить, я не понимаю. У нас есть медицинские центры, где семейные врачи и профильные специалисты для тех, в основном, кто "привязан" к этому медицинскому центру. Можно ли обратиться от предприятия к руководителю любого такого семейного медицинского центра с просьбой создать комиссию в своём составе с офтальмологом, терапевтом и... (и кто ещё должен проводить общий осмотр?)
И вообще, общий осмотр должны мы проходить по полису каждый год. Зачем за то же самое должно платить предприятие?
Кто уже прошёл этот путь и знает куда идти и сколько вся процедура стоит?
А второй вопрос. При приёме на работу снова нужно для одного человека создавать комиссию?
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Marin » 22 ноя 2016, 10:20

кроме этого через 3 мес. после приема на работу
38. Медицинский осмотр при адаптации к работе проводится в течение третьего месяца после устройства на работу медицинскими комиссиями и/или врачами предприятий с обязательным участием врача-профпатолога, проведением лабораторных и функциональных исследований
так что работы прибавится у всех

самое главное что будут делать малые и средние предприятия ведь эти осмотры за счет предприятия
и если работник напишет через 4 месяца после приема заявление об увольнении то работодатель не важно что уже потратился на два медосмотра придется принимать другого работника и опять повторить процедура опять за счет предприятия
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Marin » 22 ноя 2016, 10:27

natgeoliubiteli писал(а):У меня вопрос по медицинской комиссии, о которой говорилось в нормоакте.
А второй вопрос. При приёме на работу снова нужно для одного человека создавать комиссию?

про комиссию это решает мед. учреждение и наверное у них есть или будут свои нормативные документы по данному вопросу
Про прием на работу у предприятия должен быть договор с мед. учреждением и в договоре все должно быть указано и про обследование новых работников когда и как проводить

Это все сделано что бы предприятия не посылали работников к врачу за формой 86 или мед. книжку которую работник оплачивает сам как сейчас происходит на многих предприятиях, а платили из своего кармана
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Choma » 22 ноя 2016, 10:33

не могу понять многого:
зачем все это делается?
если работник понимает, что данная работа или определенные условия работы ему не подходят, он не работает на данном предприятии.
если работник плохо видит (это может быть и не вина работодателя), но он хочет тут работать, то не сможет только потому, что врач ему запретит. тут вижу дискриминацию (может и не права, конечно)
работодателю придется покупать еще одну пару очков данному работнику, а работник не согласится на очки на 500лей, а захочет за 1500лей. где ограничения по затратам предприятия???
кто на предприятии должен заниматься организацией таких медосмотров?? ответственный за ТБ? он должен еще какие-то курсы проходить? или ему хватит для этого его знаний?
опять же, если большая текучка кадров, как быть с организацией этих мед комиссий? думаю, мед учреждениям необходимо создать спец кабинет, в котором будут сидеть каждый день необходимые специалисты, к примеру, с 08,00 до 12,00, и принимать претендентов на работу и работников предприятия.
Аватар пользователя
Choma
Эксперт
 
Сообщений: 1341
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 12:17
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Marin » 22 ноя 2016, 10:55

Choma писал(а):не могу понять многого:
зачем все это делается?

если читать большинство законодательных актов нашего правительства то данный вопрос возникает часто

но в основном они берут из законов др. стран тупо переводят и выдают за наши нормативные акты не приспосабливая и не доводя это до логического завершения, потому у нас после опубликования данных законодательных документов делают столько изменении, поправок, ..... что в конечном итоге уже никто не может понять что и как правильно делать
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение natgeoliubiteli » 22 ноя 2016, 11:38

Marin писал(а):про комиссию это решает мед. учреждение и наверное у них есть или будут свои нормативные документы по данному вопросу
Про прием на работу у предприятия должен быть договор с мед. учреждением и в договоре все должно быть указано и про обследование новых работников когда и как проводить

Это все сделано что бы предприятия не посылали работников к врачу за формой 86 или мед. книжку которую работник оплачивает сам как сейчас происходит на многих предприятиях, а платили из своего кармана


Есть ли уже у медицинских учреждений такие нормоакты, чтобы создать нужную комиссию? Кто столкнулся и уже пробовал обращаться? В какой медицинский центр мне пойти? В поликлинику № 1, например, заключить договор и всех централизованно туда привести, парализуя работу мед центра на день или пол дня? У меня не один работник. Мягко говоря.

Второе. Про справку - 086 - она была бесплатна для работников по полису. Сейчас мы делаем то, что должен сам работник делать ежегодно, но уже платно. А мой семейный врач очень обязательный. Вызывает меня на профилактический осмотр каждый год.

Я за превентивную диагностику. Учитывая сколько "плохих" болезней сейчас развелось. Но должна быть чёткая инструкция, куда обратиться. Было бы адекватнее, если создавался бы отдельный орган, типа мед комиссии для получения водителей. Но уже и там гоняют к семейному врачу, наркологу отдельно и уже потом к ним. Но всё равно, можно было бы как-то хоть создать очерёдность для предприятий в зависимости от количества человек.
И будет конечно как когда-то с полисами мед страха. Помните в старом здании на Гренобля по сколько часов мы в духоте стояли в очереди в 5 рядов чтобы получить срочно полиса? Длилось это где-то год, а потом, когда все разом получили, уже всё нормализовалось.

Сейчас тоже нужно было поэтапно вводить - для опасных предприятий, для средне-вредных и потом офисные работники, которым главное пальцы в розетку не вставить.
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение Marin » 22 ноя 2016, 12:39

во первых данные нормы вступают в силу с 16 декабря 2016 г. так что пока никто в поликлиниках до нового года ничего не скажет
можете еще месяц проходить по старому
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
http://securitatea-muncii2015moldova.cabanova.com/
Аватар пользователя
Marin
Эксперт
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 15:50
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.

Re: мед.осмотр

Сообщение natgeoliubiteli » 22 ноя 2016, 12:46

И плохо то что по пункту 5.3. приложения № 1 мы под этот мед осмотр попадаем все. Потому как офисные работники точно более 50 % времени сидят за компом.
По нормоакту по работе за монитором также при приёме на работу и периодически (вот они раз в 2 года по этому уже регламенту вылезли) офтальмологический осмотр:
7. Работодатель обеспечивает офтальмологическое обследование работников в следующих случаях:
1) перед началом работы на мониторе посредством офтальмологического обследования по заявлению работника при приеме на работу;
2) при интервалах, установленных действующими нормативными актами.
Но только офтальмологические.
А тут ещё добавили и общие. Причём какой-то врач - профпатолог. Упоминается и Республиканский центр профессиональных заболеваний (который я в интернете не нашла). Хотя мед комиссия может проводиться и в публичном, и частном мед учреждении.
Общий осмотр включает проведение общего клинического обследования с привлечением профильных специалистов и лабораторных обследований согласно приложению № 1 к настоящему Регламенту. Т.е. и на анализ крови побежим, и на анализ мочи.

И вот получается, что практически все предприятия где есть хотя бы офисные работники, которые работают за компом подпадают под этот нормоакт.
Последний раз редактировалось natgeoliubiteli 22 ноя 2016, 12:54, всего редактировалось 3 раз(а).
natgeoliubiteli
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 08:00
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 796 раз.

Пред.След.

Вернуться в Трудовые отношения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Яндекс.Метрика