http://www.lascom.md
 
http://1cmd.md
 
http://clouds.md
 
 

Выигрыш и дарение

Модераторы: ionix, AFEX, Люга, Tiana, Binaun

"Удержания по выигрышам пробиваем через кассу"

Сообщение Таня » 22 авг 2008, 15:06

Прочла статью в БНК №8/2008 «Удержания по выигрышам пробиваем через кассу»
Уважаемый мною г-н Темрин и г-жа Чертан пишут, что при выплате выигрыша плательщик удерживает 10% налог из суммы выигрыша превышающей 630 леев — это ясно и понятно и с этим все согласны. НО эти вот самые удержания из суммы выигрыша, как утверждают уважаемые, необходимо пробивать по кассовому аппарату!
Насколько я понимаю они это утверждают на том основании, что в Положении о ККМ написано
4. При осуществлении наличных денежных расчетов с потребителями по коммерческим сделкам налогоплательщики обязаны применять ККМ.

Там же «коммерческая сделка – экономический факт, заключающийся в продаже вещей, выполнении работ, оказании услуг, приемке платежей за вещи, работы, услуги, приемке налоговых и неналоговых платежей, приемке других платежей и взносов».

Люди добрые, у кого есть выигрыши — вы пробиваете эти удержания через кассу?
#-o
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 13:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Elena_MD » 22 авг 2008, 15:21

Таня, я сняла штраф с клиента, по договору... чек НЕ выбивала, тк это не относиться к коммерческой сделке. Удержания пробивать??... по моему глупо. Если исходить из этого, то 5% ..тоже нужно было пробивать? 8)
Аватар пользователя
Elena_MD
Практик
 
Сообщений: 716
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 15:20
Благодарил (а): 497 раз.
Поблагодарили: 185 раз.

Сообщение Таня » 22 авг 2008, 15:23

Elena_MD, вот и я о том же!
Но г-на Темрина очень уважаю.... :cry:
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 13:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение AFEX » 22 авг 2008, 16:19

статью не прочел, но думаю люди опять что-то "додумывают" :-k
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8014
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 10:33
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Сообщение Таня » 22 авг 2008, 16:39

Под этим вот выражением "... других платежей..." можно всё что хотите подразумевать.
А вообще в нормативных документах меня бесят эти выражения:
" и прочие", " т.д.", " и др."
Налоговикам раздолье...
:mrgreen:
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 13:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение AFEX » 23 авг 2008, 09:12

простите мож быть за глупый вопрос, а где при выплате и удержании из выигрыша происходит "приемка других платежей и взносов" ? :-k
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8014
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 10:33
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Сообщение Таня » 23 авг 2008, 09:57

AFEX, это Вы вопрос задаёте авторам статьи? :P

Господа пишут: " Важным является следующий момент. При осуществлении удержаний плательщик выигрышей (и в случае, когда выигрыш в неденежной форме) должен не забыть "пробить" удержанную сумму через контрольно-кассовый аппарат, так как осуществляется приём наличных денежных средств в кассу предприятия".

По всей видимости это выглядит так
Выплата выигрыша Дт 712 Кт 241 2000,00
Удержание 10 %налога Дт 241 Кт 534 137,00
т.к. это окончательное удержание налога
Я это вижу так.
А вы?
:wink:
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 13:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение AFEX » 23 авг 2008, 10:46

понял, дело в том что по выплатам в неденежной форме, физически не получаеца "удерживать" 10%, чего не учли наши умные законодатели

скажем к примеру в случае выигрыша авто , при удержании чел получит авто скажем без задних дверей.

но, учитывая что чел получает "авто в комплекте", выходит целое авто , при применении ст. 90.1, составляет 90% выигрыша.

отсюда, если чел получает в качестве выигрыша машину в 10 000 евро, значит выигрыш должен начисляться в сумме 11 111 евро (10 000 / 90%)


не знаю, но почему-то предприятия организаторы заставляют людей выигрывших авто платить 10% в кассу предприятия, а ведь удерживать и приходовать это 2 разн. вещи

етот момент не учли наши законодатели, а ведь могли установить спец правила и заставить людей самостоятельно платить 10 % на выигрыши по вещевым призам, а предприятия пусть задекларирует счастливчиков

если не верите, бухгалтерам советую рисовать проводки, скажем купленная машина для розыгрыша составляет те же 10 000 евро (630 леев не така уж больша сумма) :mrgreen:
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8014
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 10:33
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Сообщение AFEX » 23 авг 2008, 10:50

PS статью не читал, по етому и буду приводить свои доводы, не испорченные статьями и прочими разъясннениями
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8014
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 10:33
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Сообщение Таня » 23 авг 2008, 10:55

AFEX,
а ведь удерживать и приходовать это 2 разн. вещи

Удержали ден средства и оприходовали в кассу предприятия :shock:
Разве не так...?

а ведь могли установить спец правила и заставить людей самостоятельно платить 10 % на выигрыши по вещевым призам, а предприятия пусть задекларирует счастливчиков

Тоже самое я предложила г-ну Гричук когда посетила курсы в АСАРЕ и проводки ему озвучила и аргументировала. Но он сказал что так будет неправильно и настаивал на том что этот налог должен перечислять в бюджет именно организатор (т.е.плательщик) рекл акции.
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 13:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение AFEX » 23 авг 2008, 11:41

куплена машина

дт 252 кт 521 10 000

осуществлен розыгрыш

значит у нас затраты по розыгрышам 10 000

дт 712 кт 252 10 000

дальше, должны учитывать какая сумма дохода у чела от розыгрыша, канешна 10 000 ?!

значит 10 000 - 10% = 9000 тыс, которые и должен в финале получить человек

но чел получает 10 000 (целое авто), отсюда у чела не 10 000 доход а 11 111

отсюда, мне непонятно почему некоторые предприятия начисляют 1000 у.е и требуют эти деньги от "счастливчиков", ведь человек получил на руки 10 000 уе

значит, при невозможности удержания, предприятия заставляют платить 10% от суммы выигрыша в кассу предприятия,с последующим перечисленим в бюджет данной суммы

но где это прописано ? ведь следует удержать а не принимать в кассу с последующим перечислением, так как согл. ст. 134(1) НК этим правом наделены налоговые органы а не предприятия :-k
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8014
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 10:33
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Сообщение Таня » 23 авг 2008, 12:05

AFEX,
но где это прописано ? ведь следует удержать а не принимать в кассу с последующим перечислением, так как согл. ст. 134(1) НК этим правом наделены налоговые органы а не предприятия

Думаю Вы знаете, но всё же осмелюсь Вам напомнить :oops:

статья 90 1 НК
(1) Каждый плательщик выигрышей от рекламных акций обязан удержать из каждого выигрыша и ПЕРЕЧИСЛИТЬ В БЮДЖЕТ налог в размере 10 процентов.
Предпочитаю надпись "вход воспрещён" надписи "выхода нет".
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 13:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение AFEX » 23 авг 2008, 12:05

та же ситуация получица и по ст. 90.1(3.1), b), и по ст. 90.1(3.3), везде то же самое правило: "удержать и перечислить" а не "принимать в кассу и перечислить" :-k
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8014
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 10:33
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Сообщение AFEX » 23 авг 2008, 12:11

не думаю я что дт 229/241 кт 534 означает удержание, а наоборот, начисление к сбору/сбор в пользу, но предприятия этим правом никто не наделил :mrgreen:

PS за искл. косвенных налогов, коим п.н. не является
Чтобы стать умнее, нужно играть с более умным соперником.
Аватар пользователя
AFEX
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8014
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 10:33
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 780 раз.

Сообщение Таня » 23 авг 2008, 12:13

Мы уже спорили по поводу определения - "удержание" в налоговом кодексе.
:mrgreen: Я не нашла такого определения...
:cry:
Аватар пользователя
Таня
Проффи
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 13:49
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

След.

Вернуться в Подоходный налог

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика