Перевести автомобиль на фирму - очень нужен совет!!!

[elephunk]

А по поводу второго варианта,это погашение задолженности физического лица перед обществом,а не приобритение у него автомобиля.

100 % бартер. и 100 % штраф за неудержание налога.

Правильно на время входит в состав учредителей общества

Это как?

1. Галина правильно говорит, налоговики будут считать не как одну операцию - погашение задолженности физического лица перед обществом, а как две: вначале продажа авто, а потом взаимозачет обязательств с обязательным удержанием 5% при взаимном погашении.
так в такой ситуации возникает еще вопрос что продать или какие услуги оказать, ведь машина не дешевая и сумма будет приличная... т.е не каждое п/п сможет такое сделать

со вторым вариантом тоже очень много возни
увеличение УК, это оценка в ТПП, регистрация в РП, а сколько беготни будет при передачи доли, это опять же нотариус, РП, налоговая инспекция (возврат н/н), а потом еще и налоговая проверка как при смене учредителей...гемороя то сколько...
не лучше удержать 5%, и продать машину по стоимостному базису так чтоб прирост капитала был 0 и в следующем году просто затребовать возврат

[Сергей Темрин]

Если же устраиваете списание долга, то у физлица сразу образуется доход.
Здесь вопрос, в случае списания долга, предприятие обязано удерживать и подавать сведения?
У кого какие мнения?

Статья 662 ГК Прощение долга
(1) Обязательство прекращается, если кредитор на основании соглашения с должником освобождает его от исполнения обязательства
(прощение долга). Долг прощается в полном объеме, если прямо не установлено, что прощение является частичным.
(2) Обязательство прекращается также договором, которым кредитор признает, что обязательство не существует.
(3) Прощение долга основному должнику обладает силой и в отношении гарантов.
(4) Отказ кредитора от средства обеспечения не является основанием предполагать, что он отказался от обеспеченного требования.
(5) Прощение долга одному из гарантов имеет силу и в отношении остальных гарантов.
(6) Запрещается прощение долга, если этим нарушаются права требования третьих лиц к кредитору.

Все таки, при прощении долга физлицу, у предприятия есть ли какие-либо обязательства по удержанию налога и подаче сведений?

[AFEX]

Все таки, при прощении долга физлицу, у предприятия есть ли какие-либо обязательства по удержанию налога и подаче сведений?

нет, так как, 99,99% респондентов считают что "прощение долга" физ лицу резиденту рм равно "дарению", а это ст. 90/2(3)

[Сергей Темрин]

нет, так как, 99,99% респондентов считают что "прощение долга" физ лицу резиденту рм равно "дарению", а это ст. 90/2(3)

Видимо, я не вхожу в эти 99,99% ( ).
Почему прощение долга = дарению???!!!
Я так не считаю.
Таким манером, дарением можно считать рекламу, представительский обед, спонсорство, благотворительную помощь, материальную помощь и т.д., и т.п.

[AFEX]

ну, даже не знаю, что и сказать,
0,01% это очень маленький процент
по правилу , дарение, это то, что кто-то за бесплатно готов за счет своего имущества увеличить имущество другого (это по ГК)
ажутор материал, в том виде который мы знаем, платиться на основании ТК, однако, ажутор материал это то, что работодатель за бесплатно готов за счет своего имущества увеличить имущество своего нынешнего(или бывшего) работника (100% дарение)
спонсорство и или благотворительность, это тот же ажутор материал (финансовая поддержка) на безкорыстных (т.е. на безвозмездных или льготных) началах, т.е. это что благотворитель/спонсор за песплатно готов за счет своего имущества увеличить имущество пользователя помощи или спонсорства (это по закону о благотворительности и спонсорстве) - 100% применяются правила дарения
пердставительский обед- (простите за грамматику) может закончиться операциями такого рода: организатор за бесплатно готов за счет своего имущества увеличить имущество приглашенного в форме сувенирной продукции (100% дарение), но в силу нк, такая "продукция" имеет свой собственный налоговый режим
и т.д.
и т.п.

[AFEX]

можем продолжить
а также могу доказать что "дегустация" не есть дарение, где-то когда-то писал об этом, по простой причине, что данной операцией не увеличивается имущество дегустатора (дегустируемый продукт не представляет никакого имущественного интереса дегустатора)
дегустация есть проверка на вкусовые и другие характеристики чувств дегустатора (в нашем случае) с побуждением его к покупке дегустируемого продукта
дегустация равно демонстрации
данным подходом можно доказать что и визитки и листовки распространенные в ходе рекламной компании никакого отношения к ст. 95(2) нк не имеют

[AFEX]

вот что говорят юристы (бальшие юристы) по этому поводу:
"Contractul de donaţie are un efect translativ de drepturi şi este irevocabil. În rezultatul încheierii contractului de donaţie, dreptul care reprezintă obiectul contractului trece din patrimoniul donatorului în cel al donatarului, iar desfacerea contractului, cu excepţia cazurilor expres prevăzute de lege este posibil doar prin acordul comun al părţilor.
Pornind de la noţiunea patrimoniului (Art. 284), prin contractul de donaţie pot fi transmise atît drepturi reale cît şi de creanţă. Se va considera donaţie transmiterea unui bun în proprietate, transmiterea altui drept real, exonerarea donatarului de executarea unei obligaţii patrimoniale faţă de donator (iertarea datoriei), transmiterea unei creanţe, stingerea unei datorii ale donatarului faţă de un terţ, precum şi alte cazuri în care, patrimoniul donatarului se măreşte din contul patrimoniului donatorului cu intenţie de a gratifica din partea ultimului."

[Сергей Темрин]

Я перечитал всю тему и понял, что заблудился, и, как Сусанин, ввел в заблуждение других.
Если вернуться к варианту (купля-продажа и прощение долга), что физлицо продает авто предприятию, а предприятие не платит, то это физлицо прощает долг предприятию, а не наоборот (как я утверждал ранее). Соответственно, тут налоговых проблем нет, предприятие всю сумму сделки включает в свой доход, а физлицо? А с него как с гуся вода (т.е. никаких налоговых последствий).
Меня все таки заботит обратный вариант (понимаю, что отхожу от темы, но стоит ли начинать новую?!). Если предприятие продало авто физлицу, физлицо не платит (вариант бесконечного перенесения сроков оплаты допсоглашениями здесь не рассматриваем, хотя, как мы уже говорили, он возможен). И вот рассматриваем вариант, что предприятие прощает долг физлицу.
Какие обязательства у предприятия в части удержания и подачи сведений?
AFEX утверждает (см.выше), что в данной ситуации прощение долга эквивалентно дарению, поэтому применяем статью 90.2 (3) НК.
Я не согласен. Мои аргументы:
1) если так начнем "притягивать за уши" к дарению сделки типа прощения долга, то аналогичным манером так же можем "притянуть" получение подарков в рекламных целях, представительские обеды, спонсорство, благотворительность, материальную помощь и т.д. (см. опровержения AFEXа выше, а по поводу дегустации вообще тема старая (где-то в прошлых темах));
2) а если мы (предприятие) не осуществляем прощение долга, а "не вписываемся" в сроки исковой давности, то это тоже будет дарение (???!!!). Просто, с такой логикой у нас очень много экономических фактов превратится в дарение (со всеми налоговыми вытекающими)?!
AFEX, с нетерпением и любопытством жду Ваших контраргументов? Может у кого-то еще будут какие-то мнения?
И главный вопрос - прежний. Какие налоговые обязательства возникают у предприятия, если оно прощает долг физлицу?

[valentinmd]

физ-лицо приобрело дорогое авто на основании договора купли-продажи у Центра Тойота по следующей схеме: физ лицо - получатель (собственник) авто, при этом платит за автомобиль - третье лицо (нерезидент).

у меня такой вопрос а между физлицом и нерезидентом имеется какой либо договор на каком основании он проплатил это просто подарок или физлицо обязано вернуть эту сумму. Даже если такого договора нет я думаю что его можно составить и исходя из условий договора можно безналогово протолкнуть авто в уставной капитал.

[valentinmd]

Есть два варианта: если допустим существует договор заема денег на покупку авто у неризидента
1. Физлицо вносит авто в уставной капитал на свое имя после регистрации в РП продает свою долю в счет погашения заема.
2. Если в договре указано что при невозврате заема авто переходит в собственность заемодавца то можно дополнительным договором закрыть долг заемщика в счет внесения данного имущества от имени физлица в счет внесения дополнительных взносов нерезидента (заемщика). Конечно это только схема а шлифовать текст документов прийдется серъезно.

В любом случае крупных трат а особенного налоговых я здесь не вижу.
И дарения мы обходим стороной.

[AFEX]

.....Если вернуться к варианту (купля-продажа и прощение долга), что физлицо продает авто предприятию, а предприятие не платит, то это физлицо прощает долг предприятию, а не наоборот (как я утверждал ранее). Соответственно, тут налоговых проблем нет, предприятие всю сумму сделки включает в свой доход, а физлицо? А с него как с гуся вода (т.е. никаких налоговых последствий).

думаю, не может не быть никаких налог.последствий для физ.лица при прощении долга в данном случае, налоговики пощитают доход как по дарению,
хотя есть мыслишко усложнить жизнь налоговику (а они ой как это не любят)
в смысле, мыслишко состоит в частичном погашении долга и частичное прощение долга по этой машинке, та
вот умора будет

[Галина]

в смысле, мыслишко состоит в частичном погашении долга и частичное прощение долга по этой машинке, та
вот умора будет

И сослаться на падение цен на рынке.

[AFEX]

я в смысле,
как люди пытаются ломать вывод "прощение=дарению"

[IgorDun]

Здравствуйте!Купил авто у физического лица.в мрэо переоформил на себя.Бывший владелец на ксерокопии свого паспорта написал расписку.о получении за авто суммы (В евро).Ксерокопию незаверяли.Через некоторое время хочу продать это авто юридическому лицу за ту же стоимость.является ли расписка подтверждающим документом о затратах на покупку авто,в случае требования налоговой инспекции

[Галина]

нет.