Судебные исполнители - как облагать

Обсуждение общих вопросов налогообложения. Вопросы налогового права, правоприменительной практики. Предложения, идеи по совершенствованию налогового законодательства

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение flamingo2 » 10 апр 2013, 12:13

Пока нет. Ничего не фигурирует.
Аватар пользователя
flamingo2
Ученик
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:41
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение ttv » 10 апр 2013, 12:15

и никогда не числился?
тогда надо формировать долг и погашение.
плюс судебные издержки на расходы - думаю, невычитаемые.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение flamingo2 » 10 апр 2013, 12:22

Долг на основании судебного решения? Кому? Нашему бывшему работнику, который подал на нас в суд? Или судебному исполнителю, на счет которого я должна перечислить деньги? Если можно, с проводками помогите, плиииз!!!!
Аватар пользователя
flamingo2
Ученик
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 13:41
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение ttv » 10 апр 2013, 12:26

Сорри, я не знала подробностей.
713,3/531 = 10 000
минус налоги (налоги в бюджет)
531/241= чистая сумма

услуги судисп. = Дт 713 Кт 242
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение MOLNIA » 30 ноя 2016, 15:55

Судоисполнитель предоставил BORDEOU de calcul a cheltuelilor de executare по расходам связанным по взысканию долга с нашего должника. В связи с тем что у должника ничего НЕТ, эти расходы - пока -оплатила наша фирма.Можно на основании BORDEOU взять эти затраты на расходы периода. ТТН-ку суд. исполнитель не выписывает( нет у него и никто не просит - такой ответ).
MOLNIA
Студент
 
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 17:33
Откуда: CHISINAU
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение kosoglazzzka » 30 ноя 2016, 20:21

MOLNIA
на расходы периода взять можно, но что касается вычета в налоговых целях, здесь я не представляю какие вы сможете предоставить аргументы в пользу необходимости этих расходов (даже в случае наличия ТТН). Если у должника ничего нет, то вы и долг вернуть не сможете и понесли дополнительные расходы, которые не должны были нести.
Аватар пользователя
kosoglazzzka
Практик
 
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 11:55
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение Den » 01 дек 2016, 00:24

В международной практике это наверное нормальный экономический процесс, а у нас надо доказать что это для нашей фирмы было необходимо забрать свой долг. (Это просто мысли в слух, сам понимаю что именно так все и будет)
-Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
- Вы - свободные люди, и то, что вы сделали, - ваше право. Я на это не реагирую. (Буда)
Аватар пользователя
Den
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 4015
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 11:42
Откуда: Бельцы, Молдова.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 483 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение MOLNIA » 01 дек 2016, 10:13

kosoglazzzka и Den! Большое спасибо за ответ!
MOLNIA
Студент
 
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 17:33
Откуда: CHISINAU
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение marco » 01 дек 2016, 11:06

kosoglazzzka писал(а):MOLNIA
. Если у должника ничего нет,.

а что , есть другая возможность узнать , что у должника нечего взыскивать ?
Аватар пользователя
marco
Практик
 
Сообщений: 682
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 14:00
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение MariBuga » 01 дек 2016, 11:31

kosoglazzzka писал(а):MOLNIA
на расходы периода взять можно, но что касается вычета в налоговых целях, здесь я не представляю какие вы сможете предоставить аргументы в пользу необходимости этих расходов (даже в случае наличия ТТН). Если у должника ничего нет, то вы и долг вернуть не сможете и понесли дополнительные расходы, которые не должны были нести.

Не могу согласиться по поводу невозможности вычетов расходов судоисполнителя в данной ситуации. Такие дополнительные расходы возникают по процедуре взыскания дебиторской задолженности по решению суда, вне желания предпринимателя и согласно Закону о судоисполнителях, и налогоплательщих не может их проигнорировать. Да, в этом случае отсутствует экономическая выгода, да, долг не возвращен, но хотя бы потому , что есть требования ст.5 (32) НК о признании дебиторской задолженности безнадежной - это необходимый расход. Пункт f) ст.32 (5) дает предпринимателю право признать дебиторскую задолженность безнадежной в том числе и в случае наличия акта от судоисполнителя, который в этом акте о невозможности взыскания и описывает причины невозможности. Для выявления их судоисполнителем должна быть проделана работа , за которую и оплачено, в т.ч. и пошлины и гонорар.Если Закон обязывает предпринимателя данный акт иметь, то эти расходы являются для него обязательными...
Такие расходы рефактурируются дебитору - должнику, а в случае перехода в статус безнадежных абсолютно легально в составе безнадежного долга списываются на расходы, вычитаемые в налоговых целях.
по такому же принципу вычитаемыми будут с расходами на оплату справок от Регистрационной палаты об исключении из регистра собственников в случае ликвидации и прочие не возмещенные судебные издержки предприятия.
Очень трудно заставить себя говорить. Труднее - заставить себя молчать. Еще труднее - заставить себя думать. Но самое трудное - это заставить себя чувствовать. - Д. Х. Джебран
Аватар пользователя
MariBuga
Гуру
 
Сообщений: 2581
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 18:44
Благодарил (а): 1418 раз.
Поблагодарили: 1598 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение MOLNIA » 01 дек 2016, 12:41

MariBuga Спасибо за ответ! Он меня очень устраивает и развеял сомнения относительно невычитаемости затрат по услуге судоисполнителя.
MOLNIA
Студент
 
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 17:33
Откуда: CHISINAU
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 42 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение kosoglazzzka » 01 дек 2016, 22:04

MariBuga писал(а):Не могу согласиться по поводу невозможности вычетов расходов судоисполнителя в данной ситуации. Такие дополнительные расходы возникают по процедуре взыскания дебиторской задолженности по решению суда, вне желания предпринимателя и согласно Закону о судоисполнителях, и налогоплательщих не может их проигнорировать.

На сколько я помню расходы на адвоката возмещаются должником, а расходы судисполнителя ложатся на должника и никто не обязывает кредитора оплачивать эти расходы, другое дело не запрещает это. Но, если известно что дебитор несостоятелен финансово, то зачем брать на себя дополнительные расходы?
Аватар пользователя
kosoglazzzka
Практик
 
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 11:55
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение kosoglazzzka » 01 дек 2016, 22:16

MariBuga писал(а):Для выявления их судоисполнителем должна быть проделана работа , за которую и оплачено, в т.ч. и пошлины и гонорар.Если Закон обязывает предпринимателя данный акт иметь, то эти расходы являются для него обязательными...

Что касается работы судисполнителя, то это даже работой нельзя назвать - разослал бумажки: в банк о блокировке суммы на счете, запрет на операции с недвижимостью и пр. и сиде себе дальше жди очередного дела о взыскании долга с какого-нибудь пенсионера или другого неимущего. Это конечно к делу не имеет отношения, просто не люблю их... они как трудовая инспекция - толку от них никакого когда нужно помочь взыскать долг, а вот своего не упустят и даже лишнее с удовольствием урвут, если получится, конечно.
Аватар пользователя
kosoglazzzka
Практик
 
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 11:55
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение kosoglazzzka » 03 дек 2016, 20:39

Если посмотреть з-н о судисполнителях,
ст.38(2) Сборы за совершение актов судебного исполнителя и издержки, связанные с исполнительным производством, оплачиваются авансом на основании составленной судебным исполнителем ведомости взыскателем или лицом, запрашивающим совершение соответствующих действий.
39(1) Гонорар выплачивается судебному исполнителю в случае полного или частичного погашения обязательства, предусмотренного исполнительным документом.
Т.е., если исходить из закона, то расходы и издержки связанные с судебным исполнением оплачиваются кредитором и, соответственно, могут быть вычитаемы, как и говорила MariBuga, а вот гонорар, если он был оплачен, здесь уже нет основания для признания его вычитаемости (а обычно BORDEOU de calcul a cheltuelilor de executare содержит и этот пункт). Так что смотрите сами, что вы там ему оплатили.
Аватар пользователя
kosoglazzzka
Практик
 
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 11:55
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Судебные исполнители - как облагать

Сообщение Accountant » 06 дек 2016, 16:02

kosoglazzzka писал(а):толку от них никакого когда нужно помочь взыскать долг

нам нормально взыскали
Ordinea contabilităţii este pentru cârmuire lege sacră. Napoleon Bonaparte
Аватар пользователя
Accountant
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 13522
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:28
Откуда: Balti
Благодарил (а): 2161 раз.
Поблагодарили: 6111 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общие налоговые вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика