Ремонт основных средств

Обсуждение общих вопросов налогообложения. Вопросы налогового права, правоприменительной практики. Предложения, идеи по совершенствованию налогового законодательства

Модераторы: AFEX, Люга, Tiana, Binaun, ionix

Re: Ремонт основных средств

Сообщение lgrecu » 18 апр 2011, 14:53

Мне не очень понятен ответ, поэтому изложу ситуацию так:
Налоговая в настоящее время производит проверку на нашем предприятии, начиная с 2007 года по настоящее время.
Мы арендуем у физического лица здание для производственных целей. В договоре аренды предусмотрено что любой ремонт производиться за счёт арендатора.
В 2007 году был произведён капитальный ремонт крыши здания, в котором проиходит процесс производства.
15% расходов на ремонт крыши отнесены на вычеты, остальные 85% не относены на собственность на которую начисляется износ.
Сегодня, при проверке, Налоговая говорит о том, что наше предприятие обязано было выписать налоговую накладную Арендодателю на всю сумму ремонта, а так как этого не было сделано своевременно, то она доначисляет нам НДС на всю сумму произведенного ремонта.
lgrecu
Новичок
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 08:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Люга » 18 апр 2011, 15:24

Скорее всего речь идет о ремонте, осуществленного за счет арендной платы. Если это так, то операции по сдаче-приемке работ у арендатора учитываются как реализация и естественно тога начисляется НДС от стоимости ремонтных работ, сданных арендодателю
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение ttv » 18 апр 2011, 15:27

Люга писал(а):Скорее всего речь идет о ремонте, осуществленного за счет арендной платы.

а если нет? в договоре сказано --за счёт арендатора -- и всё.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Люга » 18 апр 2011, 15:33

Раз НИ доначисляет НДС, следовательно здесь речь идет скорее всего идет именно об этом.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение ttv » 18 апр 2011, 15:35

lgrecu писал(а):Мне не очень понятен ответ

Попробуйте привести пример с рекламой. Да… вы тратитесь на рекламу, уплачиваете деньги, получаете документ, берёте в зачёт НДС, и потом просто раздаёте листовки, никому ничего не начисляя (в пределах разрешенного процента).
А здесь ремонт. Вы работаете в этом помещении, никому не даря затраты.
Последний раз редактировалось ttv 18 апр 2011, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение ttv » 18 апр 2011, 15:35

Люга писал(а):Раз НИ доначисляет НДС, следовательно здесь речь идет скорее всего идет именно об этом.

не факт. надо искать соломинку...
- От тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
- Нет, на меня надышали.
Аватар пользователя
ttv
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 19755
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 11:35
Откуда: из столицы РМ
Благодарил (а): 7608 раз.
Поблагодарили: 7786 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Люга » 18 апр 2011, 15:50

lgrecu писал(а):15% расходов на ремонт крыши отнесены на вычеты, остальные 85% не относены на собственность на которую начисляется износ.
.

Вот здесь поподробнее пожалуйста.
15% от чего :?: :?: :?:
В соответствующий налоговый период допускается вВычет расходов, которые связаны с ремонтом основных средств, используемых хозяйствующим субъектом в его предпринимательской деятельности согласно договору об аренде (имущественном найме), не соответствующих части (2) статьи 26 НК, и которые согласно указанному договору несет арендатор (наниматель). Вычет таких расходов, понесенных на протяжении налогового периода, допускается в пределах 15 процентов исчисленной суммы аренды (имущественного найма).
Т.е 15% не от расходов на ремонт, а от суммы аренды.
Это "немного" разные вещи.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Люга » 18 апр 2011, 16:10

Статья 12.Закона об аренде
Использование арендованного имущества
Арендатор обязан содержать и использовать арендованное имущество в соответствии с договором и его назначением.
Арендодатель обязан осуществлять за свой счет ремонт сданного в аренду имущества, если законодательством или договором не предусмотрено иное.
Если арендодатель не выполняет свои обязанности по осуществлению ремонта, арендатор имеет право произвести обусловленный неотложной необходимостью ремонт и потребовать от арендодателя возмещения стоимости ремонта.
На практике арендаторы делают текущий ремонт за свой счет.
Но ремонт кровли, есть ни что иное , как капитальный ремонт, и очень маловерятно, что здесь может идти речь о нежелании арендатора получить возмещение стоимости капитального ремонта.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Люга » 18 апр 2011, 16:14

На практике возможны разные варианты проведения ремонта имущества, являющегося предметом аренды:
-ремонт производится арендатором за свой счет;
-ремонт производится арендатором за счет арендодателя, с последующим возмещением расходов из суммы арендной платы;
-ремонт производится совместно, и арендатором и арендодателем-в пропорции, определенной договором.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение lgrecu » 18 апр 2011, 16:16

Извените, да я оговорилась, действительно 15% от арендной платы.
Но вопрос касается только НДС. Правомерны-ли действия НИ в отношении доначисления НДС на сумму расходов ремонта крыши.
lgrecu
Новичок
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 08:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Люга » 18 апр 2011, 16:23

lgrecu
вы делали за свой счет, или частично за счет арендной платы????
Здесь в этом вся проблема.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение lgrecu » 18 апр 2011, 16:38

мы делали ремонт за свой счет.
lgrecu
Новичок
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 08:42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Люга » 18 апр 2011, 16:50

Думается мне, что вся проблема с капитальным ремонтом.Аренда у физического лица (не взаимозавимое лицо ли часом), видать наводит на раздумье необходимость данного ремонта. Есть ли у вас обоснование необходимости его проведения, уж больно на отмывание похоже.Если есть, и у вас все документы оформлены надлежащим образом, тогда нет причин начислять НДС.
Но вот согласно ГК
Статья 898. Обязанность производства капитального ремонта
(1) Наймодатель обязан производить капитальный ремонт нанятого имущества, если законом или договором не предусмотрено иное.
(2) Капитальный ремонт производится в установленный договором срок либо по неотложной необходимости.
(3) Несоблюдение наймодателем обязанности, предусмотренной частями (1) и (2), дает нанимателю право произвести капитальный ремонт и отнести
расходы на него в счет наемной платы.
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Binaun » 18 апр 2011, 17:22

Люга писал(а):Статья 12.Закона об аренде

Вообще-то, Закон об аренде применяется только к сельскохозяйственным объектам, а поскольку lgrecu использует здание не для переработки с/х продукции, а для производства...
Впрочем, это ничего не меняет: ст.888 ГК имеет тот же самый смысл. Кстати, любопытная оговорочка:
Люга: ГК писал(а):Статья 898. Обязанность производства капитального ремонта
(1) Наймодатель обязан производить капитальный ремонт нанятого имущества, если законом или договором не предусмотрено иное.

lgrecu писал(а):В договоре аренды предусмотрено что любой ремонт производиться за счёт арендатора.

Если всё сделано по договору и с соблюдением закона: требование НИ выписать НН арендодателю - непонятно. Надо требовать объяснений.

Упс, Люга, прошу прощения. Ремонт был в 2007 году - Закон об аренде тогда ещё действовал. Тогдашний ремонт надо было выполнять в соответствии с тогдашними законами.
На лучшее - можно надеяться. Но готовиться лучше к худшему.
Жизнь - страшная штука. Ещё никому не удалось уйти от неё живым. Изображение
Аватар пользователя
Binaun
Гуру
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 21:03
Откуда: Чисинау
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Ремонт основных средств

Сообщение Люга » 18 апр 2011, 18:04

Если все документально оформлено , а в данном случае это важно, то правда на вашей стороне.
Да, кстати, арендодатель в курсе о проведении кап. ремонта :?:
По большому счету, конечно же изначально нужно было делать за счет арендной платы, с чего это вы платили, если работать в данном поещении невозможно.
НУ и т.д. и т.п.
Если у вас все оформлено верно, поинтерисуйтесь, чем руководствуются НИ,
Они кстати всегда ссылаются на законодательство в актах.
Боюсь, что вы что-то упустили, и мы не совсем в курсе....
Если что-либо должно быть сделано — делай, совершай с твердостью. Ибо расслабленный странник только больше поднимает пыли /Дхаммакада/
Аватар пользователя
Люга
Зам. Бога по налогам
 
Сообщений: 8634
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 23:14
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1963 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общие налоговые вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика